Колёсики все кружатся, Сплетает нитка кружево... - Страница 6

garret · 27.04.2009, 08:36

Цитата:

Сообщение от sciff

А Порфирий Иванов так считал? (я не знаю о нем почти ничего, потому и спрашиваю

)

Попалась мне как-то книжка о нём. О-о-о... Порфирий Иванов - это интересный субъект.

Дитя Природы одним словом.

Я в юные годы считал, что он какой-нибудь очередной уличный шизанутик, коих в перестроечные годы, как грибов после дождя, повылезало много. Теперь же понимаю, что человек нашёл способ слиться с Природой, включить свои скрытые возможности.

Читал, что он в крепчайшие морозы мог ходить в трусах и не болел. Жил по своему особому порядку. Имел свой порядок питания. Короче, если найдёшь книжку, то почитай, не пожалеешь.

PS Всяким тибетским ламам с их техникой "тумо" (выработка внутреннего тепла) было очень далеко до Порфирия Иванова. Он не прибегал ни к каким техникам, а просто жил "на одной волне" с Природой и не напрягался.

Valentin G · 27.04.2009, 22:47

Если так было на самом деле, как "учил" этот "бог земли" то сейчас ни один из людей не болел бы.

Физио процедуры и до Порфирия Иванова были известны, а вот к примеру если человека с больными почками на мороз выгнать и он умрёт, что можно будет сказать? Что типа организм не справился, внутренних сил не хватило?

garret · 27.04.2009, 23:44

Цитата:

Сообщение от Valentin G

Если так было на самом деле, как "учил" этот "бог земли" то сейчас ни один из людей не болел бы.

Физио процедуры и до Порфирия Иванова были известны, а вот к примеру если человека с больными почками на мороз выгнать и он умрёт, что можно будет сказать? Что типа организм не справился, внутренних сил не хватило?

Согласен, что выгонять на мороз больного - это неразумно. Оздоровление по Порфирию Иванову не каждому подойдёт. Вообще, не рекомендуется освоение подобных практик, в которых упор ставится на психические возможности человека, при отсутствии полной уверенности в положительном результате.

Если человек совсем неважно себя чувствует, тоды конечно не до "цигуна". Привычными народными средствами болеть приходится...

relentless · 28.04.2009, 05:11

Главный педиатр Северо-запада И.Воронцов рассказывал, как им приходилось на милицейском вертолете облетать набережную Невы, чтобы не допускать окунания детей в ледяную воду собственными обезумевшими мамашами, начитавшихся бредовых сочинений Порфирия Иванова. Побудило их к этому несколько летальных исходов после тяжелых пневмоний, вызванных такого рода "оздоровлением".
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?p=71223#71223
Когда-то мне довелось общаться с безвременно погибшим ОЧЕНЬ интересным человеком Алексеем Катковым (материалы о котором я выставил в архиве, получив информацию и документы от его родителей). Так вот, в то время он исследовал Порфирия Иванова в рамках закрытой (засекреченной) программы Главкосмоса. И снял документальный фильм об этом исследовании, который я лично видел у Алексея дома, в Чертаново 28 декабря 1977. До сих пор эти материалы - насколько мне известно - так нигде и не фигурировали. Так вот, когда после просмотра я спросил: - А как это на самом деле возможно? (поскольку все что Порфирий делал С СОБОЙ было реальным), то Катков ответил так: - Такой доминанты, как у него, у нас с вами никогда не будет, это называется паранойей. Да, он верит в то, что не мерзнет, и вера эта ДЛЯ него абсолютна и потому стопроцентно работает. Так же, как у стигматиков, у которых в тех местах тела, где Христа пробили гвоздями, возникают ПОДЛИННЫЕ язвы. Крайне интересно было бы узнать, ЧТО ИМЕННО дало ему такую веру, но добиться от исследуемого внятного ответа мы так и не смогли.
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?p=38418#38418
http://www.realyoga.ru/Library/books...ry/52/356.html
То есть к водным процедурам с опаской относился даже сам Порфирий Иванов. Последователи Порфирия Корнеевича утверждают, что львиная доля благодатного воздействия воды приходится на первые секунды омовения, а все последующее пребывание на холоде — не что иное, как проверка собственной выносливости; такого рода истязания только отнимают силы, делают нас менее защищенными; поэтому самый безвредный способ закаляться — это обливаться из ведра.
...Как полагает Ринад Султанович Минвалеев, столь необычное поведение Порфирия Корнеевича обусловлено одним весьма печальным обстоятельством: психическим расстройством. Пусть в годы расцвета своей популярности Порфирий Иванов уже был здоров, но этой радости предшествовало долгое лечение. Заболевание было очень серьезным. И лечащие психиатры были вынуждены применять инсулиновую шокотерапию. Многократно. После такого врачевания некоторые функции головного мозга свою деятельность прекратили.

По мнению Ринада Минвалеева, именно в эти годы Порфирий Иванов «увлекся ледяной водой и снегом», из-за того, что попросту не имел холодовой чувствительности. В конце концов он заболел тяжелым ревматизмом, а потом и раком. Его последователи, не зная ничего об этом, нередко простужаются. От более серьезных недугов их избавляют как раз наличие этой холодовой чувствительности и нежелание терпеть ненужный холод.
http://www.realyoga.ru/Physiology/pu...ibet/1065.html

garret · 28.04.2009, 22:21

Цитата:

Сообщение от relentless

Главный педиатр Северо-запада И.Воронцов рассказывал, как им приходилось на милицейском вертолете облетать набережную Невы, чтобы не допускать окунания детей в ледяную воду собственными обезумевшими мамашами, начитавшихся бредовых сочинений Порфирия Иванова. Побудило их к этому несколько летальных исходов после тяжелых пневмоний, вызванных такого рода "оздоровлением".

Эти события лишний раз подтверждают, что "заставь дурака богу молиться - он лоб себе расшибёт".

Из-за отдельных шизанутиков не стоит ставить крест на системе. Полно таких людей, которых хлебом не корми, дай чем-нибуть загрузиться и как-нибудь действовать. Такие полудурки что-то делают, подражают бездумно, совсем не вдумываясь в суть учения. Зацикливаются на внешней стороне пути.

Например, и среди христиан есть "верующие", которые окончательно дурканулись (см. пример со стигматиками). Теперь будем говорить о вреде христианства?

relentless · 29.04.2009, 03:43

Прочитайте статью вышепроцитированную Минвалеева.
Там как раз грамотно изложено как на самом деле надо закаляться и как не надо. Суть не в обливаниях холодной водой, не в купании в проруби и не в хождении в одних шортах, как это делал шизогенный Порфирий Иванов, а суть в разогревании тела, в приливе крови и т.д. В частности, Минвалеев прорабатывает теорию о том, что, вероятно, главным органом теплопродукции являются легкие и пытается это согласовать с эффектами холодоустойчивости, йоги туммо и собственной практики на Эльбрусе и т.д.

Valentin G · 29.04.2009, 12:25

Я пробовал из горячей сауны на улицу выйти в минусовую температуру, мне понравилось. Водой обливатся не пробовал по утрам, но думаю эффект возможен. На этом всё и заканчивается. Всякие "учения" - сектанский бред и очередной "римейк" на физио процедуры.

Valentin G · 29.04.2009, 12:26

Цитата:

Сообщение от garret

Если человек совсем неважно себя чувствует, тоды конечно не до "цигуна". Привычными народными средствами болеть приходится...

А зачем оздоравливаться здоровому?

Застегнутый · 29.04.2009, 13:37

А.А. Федякин, В.Н. Селуянов,
Шагуч Аслан Анваурович,
ПНИЛ

"Механизм терморегуляции включает три элемента: терморецепторы (холодовые и тепловые), нервные центры (гипоталамический терморегулятор), эффекторные органы (вазомоторные, нервные и др.) [1]. Раздражение холодовых кожных рецепторов при обливании холодной водой должно вызывть активизацию задней доли гипоталамического центра регуляции теплопродукции. Это должно вести к активизации симпатической нервной системы и распространения возбуждения на гипофиз. В итоге мы получим реакцию схожую со стрессом, т.е. выделение прежде всего гормонов "борьбы и стресса" симпато-адреналовой системы (АКТГ, катахоломинов и др.) [2]. Поэтому после обливания, под действием гормонов и активации симпатической нервной системы произойдет расширение сосудов в мышцах, сердце, сужение сосудов в органах пищеварения, а именно, в селезенке. Кровь будет становится более насыщенной эритроцитами и гемоглобином, лейкоцитами и лимфоцитами, а также гормонами.

Таким образом, обливание водой должно стимулировать деятельность эндокринной и иммунной систем, и благодаря выходу в кровь гормонов, компонентов иммунной системы, должны усиливаться пластические процессы в клетках тканей организма, а в целом возникнет эффект оздоровления."

http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=773

П.С. После обливания холодной водой идет большая нагрузка на почки (выводится большое количество молочной кислоты) и на надпочечники (гормоны, которые вырабатываются для борьбы со стресом, вырабатываются, в основном, надпочечниками). Если у вас проблемы с почками, то обливаться, наверное, не нужно.

garret · 30.04.2009, 07:44

Цитата:

Сообщение от Valentin G

Я пробовал из горячей сауны на улицу выйти в минусовую температуру, мне понравилось.

Я попробовал после парилки облиться парочкой вёдер холодной артезианской воды. Это просто праздник какой-то!!!

Цитата:

Сообщение от Valentin G

А зачем оздоравливаться здоровому?

Тоже верно...

29.04.2009, 13:37	#59
Застегнутый Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: г. Кемерово Сообщения: 428	ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ ОБЛИВАНИЯ ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ А.А. Федякин, В.Н. Селуянов, Шагуч Аслан Анваурович, ПНИЛ "Механизм терморегуляции включает три элемента: терморецепторы (холодовые и тепловые), нервные центры (гипоталамический терморегулятор), эффекторные органы (вазомоторные, нервные и др.) [1]. Раздражение холодовых кожных рецепторов при обливании холодной водой должно вызывть активизацию задней доли гипоталамического центра регуляции теплопродукции. Это должно вести к активизации симпатической нервной системы и распространения возбуждения на гипофиз. В итоге мы получим реакцию схожую со стрессом, т.е. выделение прежде всего гормонов "борьбы и стресса" симпато-адреналовой системы (АКТГ, катахоломинов и др.) [2]. Поэтому после обливания, под действием гормонов и активации симпатической нервной системы произойдет расширение сосудов в мышцах, сердце, сужение сосудов в органах пищеварения, а именно, в селезенке. Кровь будет становится более насыщенной эритроцитами и гемоглобином, лейкоцитами и лимфоцитами, а также гормонами. Таким образом, обливание водой должно стимулировать деятельность эндокринной и иммунной систем, и благодаря выходу в кровь гормонов, компонентов иммунной системы, должны усиливаться пластические процессы в клетках тканей организма, а в целом возникнет эффект оздоровления." http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=773 П.С. После обливания холодной водой идет большая нагрузка на почки (выводится большое количество молочной кислоты) и на надпочечники (гормоны, которые вырабатываются для борьбы со стресом, вырабатываются, в основном, надпочечниками). Если у вас проблемы с почками, то обливаться, наверное, не нужно. Последний раз редактировалось Застегнутый, 29.04.2009 в 13:39.

Опции темы
Версия для печати Отправить на email
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

27.04.2009, 22:47	#52
Valentin G Местный Регистрация: 30.03.2007 Адрес: г. Москва Сообщения: 254	Если так было на самом деле, как "учил" этот "бог земли" то сейчас ни один из людей не болел бы. Физио процедуры и до Порфирия Иванова были известны, а вот к примеру если человека с больными почками на мороз выгнать и он умрёт, что можно будет сказать? Что типа организм не справился, внутренних сил не хватило?

28.04.2009, 05:11	#54
relentless Местный Регистрация: 23.11.2008 Сообщения: 143	Главный педиатр Северо-запада И.Воронцов рассказывал, как им приходилось на милицейском вертолете облетать набережную Невы, чтобы не допускать окунания детей в ледяную воду собственными обезумевшими мамашами, начитавшихся бредовых сочинений Порфирия Иванова. Побудило их к этому несколько летальных исходов после тяжелых пневмоний, вызванных такого рода "оздоровлением". http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?p=71223#71223 Когда-то мне довелось общаться с безвременно погибшим ОЧЕНЬ интересным человеком Алексеем Катковым (материалы о котором я выставил в архиве, получив информацию и документы от его родителей). Так вот, в то время он исследовал Порфирия Иванова в рамках закрытой (засекреченной) программы Главкосмоса. И снял документальный фильм об этом исследовании, который я лично видел у Алексея дома, в Чертаново 28 декабря 1977. До сих пор эти материалы - насколько мне известно - так нигде и не фигурировали. Так вот, когда после просмотра я спросил: - А как это на самом деле возможно? (поскольку все что Порфирий делал С СОБОЙ было реальным), то Катков ответил так: - Такой доминанты, как у него, у нас с вами никогда не будет, это называется паранойей. Да, он верит в то, что не мерзнет, и вера эта ДЛЯ него абсолютна и потому стопроцентно работает. Так же, как у стигматиков, у которых в тех местах тела, где Христа пробили гвоздями, возникают ПОДЛИННЫЕ язвы. Крайне интересно было бы узнать, ЧТО ИМЕННО дало ему такую веру, но добиться от исследуемого внятного ответа мы так и не смогли. http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?p=38418#38418 http://www.realyoga.ru/Library/books...ry/52/356.html То есть к водным процедурам с опаской относился даже сам Порфирий Иванов. Последователи Порфирия Корнеевича утверждают, что львиная доля благодатного воздействия воды приходится на первые секунды омовения, а все последующее пребывание на холоде — не что иное, как проверка собственной выносливости; такого рода истязания только отнимают силы, делают нас менее защищенными; поэтому самый безвредный способ закаляться — это обливаться из ведра. ...Как полагает Ринад Султанович Минвалеев, столь необычное поведение Порфирия Корнеевича обусловлено одним весьма печальным обстоятельством: психическим расстройством. Пусть в годы расцвета своей популярности Порфирий Иванов уже был здоров, но этой радости предшествовало долгое лечение. Заболевание было очень серьезным. И лечащие психиатры были вынуждены применять инсулиновую шокотерапию. Многократно. После такого врачевания некоторые функции головного мозга свою деятельность прекратили. По мнению Ринада Минвалеева, именно в эти годы Порфирий Иванов «увлекся ледяной водой и снегом», из-за того, что попросту не имел холодовой чувствительности. В конце концов он заболел тяжелым ревматизмом, а потом и раком. Его последователи, не зная ничего об этом, нередко простужаются. От более серьезных недугов их избавляют как раз наличие этой холодовой чувствительности и нежелание терпеть ненужный холод. http://www.realyoga.ru/Physiology/pu...ibet/1065.html

29.04.2009, 03:43	#56
relentless Местный Регистрация: 23.11.2008 Сообщения: 143	Прочитайте статью вышепроцитированную Минвалеева. Там как раз грамотно изложено как на самом деле надо закаляться и как не надо. Суть не в обливаниях холодной водой, не в купании в проруби и не в хождении в одних шортах, как это делал шизогенный Порфирий Иванов, а суть в разогревании тела, в приливе крови и т.д. В частности, Минвалеев прорабатывает теорию о том, что, вероятно, главным органом теплопродукции являются легкие и пытается это согласовать с эффектами холодоустойчивости, йоги туммо и собственной практики на Эльбрусе и т.д.

29.04.2009, 12:25	#57
Valentin G Местный Регистрация: 30.03.2007 Адрес: г. Москва Сообщения: 254	Я пробовал из горячей сауны на улицу выйти в минусовую температуру, мне понравилось. Водой обливатся не пробовал по утрам, но думаю эффект возможен. На этом всё и заканчивается. Всякие "учения" - сектанский бред и очередной "римейк" на физио процедуры.