Церковь и Жданов

[Zanger]

Навеялось после прочтения этой ветки.

И да посею раздор между ними.
И да забудут они соратников своих.
И да прибудут в вечных спорах и осуждениях.
И да пройдёт их жизнь в пустых разговорах.
И да обрету власть посеяв в умах их смуту.


Фырк. Что-то поздно уже, всё, спать спать спать....

P.S. Рекомендую поставить патч на мозги, закрывающий критическую уязвимость живой системы через вовлечение в разговоры с осуждениями.
http://zangerway.narod.ru/video/toth....htm#osujdenie

[Савельев Денис]

Жданова критикуют те, кто сам любит выпить, однако же то, что в древности вином считался виноградный свежий сок из церковников признают не все. Отсюда и бредовые идеи про алкоголь.

[Алексей Ч.]

Сообщение от Савельев Денис

Жданова критикуют те, кто сам любит выпить, однако же то, что в древности вином считался виноградный свежий сок из церковников признают не все. Отсюда и бредовые идеи про алкоголь.

Я бы сказал, что скорее не признаёт никто. Достаточно зайти на форум Кураева в раздел "Алкоголизм". Меня от этого раздела трясёт. Я несколько раз хотел написать там, но понял, что всё это совершенно бесполезно. И священники такие же люди, как и все остальные. Только единицы, те кто сами прошли гонило алкоголизма и сами работали с алкоголиками и наркозависимыми, возможно понимают что только полный отказ от алкоголя может спасти наш народ...Если им говоришь "нужно полность отказаться", они начинают лепить те же отмазы, что и все остальные культурнопитейцы один в один (доказывая тем самым свою полную про алкогольную запрограммированность), с единственным исключением - приводят к месту и не к месту места из Евангелия, где Бог превратил воду в вино и пил вино. То есть они считают, что из всего Евангелия это самые важнейшие прямо места. Которые прямо указывают типа "пейте вино". и т.д. Лично я считаю, что это скорее кощунственные утверждения. Потакая своей слабости люди ищут оправдание в Святом Писании, буквально прикрываются Богом. Совей головой при этом думать не хотят. Вобщем и священники примерно того же мнения типа немного можно, а много - грех. В итоге мы имеем страну алкоголиков.

[soberleo]

Согласен с Алексеем!
Не Церковь против Жданова, а клирики и миряне у которых искаженное сознание - питейная запрограммированность! Поэтому не гоните на Церковь.

[AVN]

Россия это государство (псевдоним: режим, вертикаль власти, власть) - мнение России это мнение лидеров. Что говорят лидеры, то и мнение России.
Так же и с церковью. Разве ее лидеры вроде Кураева или Гундяева за Жданова? Нет. Значит против. Они не за сухой закон. Виновато не существование алко-табако-торговли в магазинах под названием "Продукты", а дурные люди, которые покупают это в неумеренных количествах - вот мнение МПЦеркви.

Может тех кто занимается рекламой алко-табако-товаров и попустительствует ей церковь (т.е лидеры церкви) отлучили от церкви, предали анафеме?
Вот то-то. Путина (волоДЯВОЛдодя) придется предавать анафеме, а это невозможно.

[AVN]

"Церковь". Пора уже начинать смеяться при когда слышишь это слово.

Под Воронежем при храме открыли клуб... рэперов
http://kp.ru/print/article/24374.4/555730/

Помните "Если гора не идет к Магомету..."?
Тут иначе
Если люди не идут от греха к Богу (к церкви имеется в виду), то церковь придет от Бога к людям и греху.

[Алексей Ч.]

По крайней мере православные людей не убивают в связи со сдвигом по фазе, как главы секты свидетелей иеговы и пр. сектанты.
Православные,в отличии от исламистов не только не убивают, но и не призывают убивать неверных. Что страшнее открыть клуб рэперов, и хотя бы так привлеч молодёжь к вере или убивать людей? Для вас это что одно и тоже? Деструктивность ислама и сект налицо. Никакие оправдания не помогут это знает каждый. Сектанты и исламские фанатики _любят убивать людей_, вот и вся их вера. Они садисты и маньяки.

[AVN]

Если копаться в х-х сектах то мне больше нравятся евангельские х-не бабтисты. Хотя диомидовцы тоже не низойдут до рэпа. Тут его газета http://www.diomid.info/forum/index.php/topic,793.0.html Церковные Ведомости

Что там про убийства? Вы считаете что убивать нельзя?! Даже врагов Бога?
Открытие клуба и ведение Джихада преследует разные цели. Разные!

А вести паству на заклание можно?!
Молчанием предается Бог.
В творениях св. Григория Богослова есть выражение "молчанием предается Бог" (Слово 21, похвальное Афанасию Великому, Творения, т. 1, с. 319, Троице-Сергиева Лавра, 1994).

Но считать эти слова выражением мысли самого св. Григория все же затруднительно. Ссылка на расследование http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/820.html

"Молчать об истине то же что отвергать ее" (Максим Исповедник).
Вот пример молчания.

В настоящее время умерщвление младенцев абортами разрешено действующим законодательством, ввиду чего высшие должностные лица страны, попускающие такое зверство, причастны к этому злодеянию. Хоть кого-нибудь виновного в этих беззакониях, Архиерейский Собор или Священный Синод во главе с патриархом Алексием II отлучил от Московского Патриархата, открыто заявив, что эти люди чужды Христовой Церкви? Никого, ибо в действительности, несмотря на пустые слова, священноначалие поддерживает губительную антинародную политику, приносящую свои пагубные плоды
(из обращения Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского к духовенству Русской Православной Церкви и ко всем Православным Христианам Земли Русской 4/17 июля 2008 года)

Православные,в отличии от исламистов не только не убивают, но и не призывают убивать неверных.

Нет, кого вы называете исламистом? В исламских странах при халифах не было ни одного неверного что-ли? Всех поубивали и взяли в рабство?

[sergejzr]

Сообщение от AVN

Если люди не идут от греха к Богу (к церкви имеется в виду), то церковь придет от Бога к людям и греху.

Иисус не чурался даже блудниц. Из всего Евангелие следует, что важен не "статус" человека, а его вера. У кого вера есть/появится, тот сам свой статус изменит.


К тому же рэпперы, абсолютно нормальная молодёжь. Может через много лет церковный рэп будет нормальным явлением

Вот, к примеру православный рэппер: http://rutube.ru/tracks/802687.html?...110b53 18417d

[AVN]

Он не делал в храме соломона приют для блудниц.
"Покажи мне веру свою делами своми". Я правильно процитировл?

Рэп нормально, МТВ нормально. Что дальше?

У кого вера есть/появится, тот сам свой статус изменит

Значит священники не спиваются? И с иглы можно самому слезть, если будешь... Что будешь? Что под верой подразумевается?

рэпперы, абсолютно нормальная молодёжь.

Пьбщая молодежь тоже нормальная. Про рэп это отдельная тема. Я не готов говорить про деструктивность рэпа и всех американской культуры.