Вопрос для Aisa

[Aisa]

это является РЕАЛЬНОЙ ЦИФРОЙ

Это не является реальной цифрой, потому что это величина от балды -- нигде не документирован способ ее получения. По описанным и обоснованным методам (А. Немцов) получается 12-13 литров.

то официальная оценка (10,1) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕАЛЬНОЙ

Оф цифра ТОЧНО описывает то, что описывает -- учтенный алкоголь, и ни на что более она не претендует.

И вопросы, которые остались без ответа

Переформулируй свои вопросы. Я никогда не пил регулярно -- значит никогда не начинал пить. По той же причине меня никто не приобщал к потреблению алкоголя.

[Alexander]

Сообщение от Aisa

Это не является реальной цифрой, потому что это величина от балды -- нигде не документирован способ ее получения. По описанным и обоснованным методам (А. Немцов) получается 12-13 литров.

Вы говорите, что цифры Минздравсоцразвития взяты от балды, но здоровьем населения у нас занимается не А. Немцов, а именно это Министерство.

Сообщение от Aisa

Оф цифра ТОЧНО описывает то, что описывает -- учтенный алкоголь, и ни на что более она не претендует.

Вот и получается, что преждевременная смертность от алкоголя в РФ не соответствует данным уровню потребления госкомстата.

Сообщение от Aisa

Переформулируй свои вопросы. Я никогда не пил регулярно -- значит никогда не начинал пить. По той же причине меня никто не приобщал к потреблению алкоголя.

Вопросы поставлены в доступной форме.

По вашей логике вы никогда не пили, но при этом звучит фраза

Сообщение от Aisa

в детстве я много раз пил по праздникам

, что является не соответствием тому, что вы пишите и на самом деле.

Но раз у вас возникли проблемы с ответом на ранее поставленные вопросы, по вашей просьбе я их перефразирую:

1. Во сколько лет (в детстве) вы первый раз попробовали алкоголь?

2. Назовите причину по которой вы "много раз" в детстве выпивали алкоголь (как вы сами считаете)?

3. Кто вам продавал алкоголь? Или ли вы его получили каким-то другим способом?

4. Какого было отношение родителей (семьи) к вашему употреблению алкоголя?

[Aisa]

Вы говорите, что цифры Минздравсоцразвития взяты от балды, но здоровьем населения у нас занимается не А. Немцов, а именно это Министерство.

Вот оно и занимается, использует эту цифру для своих целей.

Вот и получается, что преждевременная смертность от алкоголя в РФ не соответствует данным уровню потребления госкомстата.

Госкомстат представляет не цифру потребления, а учтенную продажу (и ни за что иное свою цифру не выдает, читайте название таблицы http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_11/Is.../d02/21-10.htm). А. Немцов, если правильно помню, как раз оценивает общее потребление алкоголя по смертности (в том числе, по меньшей мере), и у него получается цифра 12-13 литров. Его метод давно опубликован в научной литературе, а цифра Голиковой взята от балды и нигде не представлен метод ее получения.

Во сколько лет (в детстве) вы первый раз попробовали алкоголь?

Не помню, либо в младших классах, а может и раньше.

Назовите причину по которой вы "много раз" в детстве выпивали алкоголь (как вы сами считаете)?

Любопытство, что от него будет.

Кто вам продавал алкоголь? Или ли вы его получили каким-то другим способом?

По моему я написал четко -- по праздникам, сколько мог выбить для себя у родителей. Я никогда в жизни для себя не покупал алкоголь.

Какого было отношение родителей (семьи) к вашему употреблению алкоголя?

Следили за кол-вом.

[Alexander]

Сообщение от Aisa

Вот оно и занимается, использует эту цифру для своих целей.

Госкомстат представляет не цифру потребления, а учтенную продажу (и ни за что иное свою цифру не выдает, читайте название таблицы http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_11/Is.../d02/21-10.htm). А. Немцов, если правильно помню, как раз оценивает общее потребление алкоголя по смертности (в том числе, по меньшей мере), и у него получается цифра 12-13 литров. Его метод давно опубликован в научной литературе, а цифра Голиковой взята от балды и нигде не представлен метод ее получения.

После приведённых вами доводов согласен, но для чего тогда Голикова являющиеся министром берёт цифры от балды?

Сообщение от Alexander

Во сколько лет (в детстве) вы первый раз попробовали алкоголь?

Сообщение от Aisa

Не помню, либо в младших классах, а может и раньше.

Получается алкоголь вы попробовали приблизительно до 11 лет.

Сообщение от Alexander

Кто вам продавал алкоголь? Или ли вы его получили каким-то другим способом?

Сообщение от Aisa

По моему я написал четко -- по праздникам, сколько мог выбить для себя у родителей. Я никогда в жизни для себя не покупал алкоголь.

Выходит ваше употребление алкоголя разрешалось и допускалась родителями.

Будет ли у вас такое же отношение к алкоголю (на примере ваших родителей), при воспитании детей (в том числе и будущих)?

Вы сами купите своему ребёнку алкоголь?

[Aisa]

для чего тогда Голикова являющиеся министром берёт цифры от балды?

Могу только предполагать -- для убедительности, чтобы произвести впечатление этой цифрой.
12-13 как-то слабо звучит -- в ряде стран потребление только учтенного алкоголя такое-же или выше (Люксембург аж 17 литров), и поэтому величина 12-13 может многих не убедить, что алкоголь в России является существенной проблемой.

Будет ли у вас такое же отношение к алкоголю (на примере ваших родителей), при воспитании детей (в том числе и будущих)?

Вы сами купите своему ребёнку алкоголь?

На все это ответы с меня получал Losik в ветке http://sbnt.ru/forum/showthread.php?t=1158&page=3

[Alexander]

Aisa, спасибо за полные ответы на поставленные вопросы, надеюсь вам это было не трудно.

И на последок, так как с вами мы уже решили почти все вопросы, но кое-что остаётся лично мне непонятным.

Берём ситуацию в России "сегодня", связанную с алкоголем.

Необходимо принятие мер по сокращению алкоголепотребления, в том числе профилактика детского алкоголизма (самое страшное), который начинает увеличиваться в нашей стране.

1. Я ознакомился с вашим сайтом, на который вы постоянно ссылаетесь, там в наличии много различных источников.

Вы на основании этого утверждаете, что "умеренное" употребление алкоголя, не наносит вреда организму. Допустим, я с вами соглашусь.

1.1 Но каким образом вы собираетесь внедрять механизм потребления "умеренных" доз в России, как это реализовать?

Ведь когда вы утверждаете, что алкоголь можно "безопасно", "умеренно" употреблять у людей не возникает сомнений в этом (если они, конечно, не являются трезвенниками),

но нет уверенности в том, что люди начав пить, не выйдут за рамки "умеренной" дозы.

Люди в России все начинали с "умеренных" доз (в том числе и я), но не все могут себя контролировать и в результате мы имеем:

высокую смертность граждан России из-за прямого или косвенного влияния алкоголя,
экономический убыток от алкоголя,
высокую преступность,
большое количество сирот, родители которых были лишены прав из-за алкоголизма
и другие показатели.

По вашим приведённым данным на сайте "умеренная" доза для Мужчин является 30 грамм этанола в день, но большая часть мужского населения России пьёт больше.

2. В стране начался Проект «ОБЩЕЕ ДЕЛО» (Антиалкогольная компания - http://www.1tv.ru/sp/si=5761&im=2).

Этот проект одобрен высшим руководством страны в лице президента Российской Федерации Дмитрием Анатольевичем Медведевым.

Было снято 3 документальных фильма:

- «Чижик-пыжик, где ты был? (http://video.yandex.ru/users/alexand...nderubit&cid=5)

- "Давайте выпьем!" (http://video.yandex.ru/users/alexand...nderubit&cid=5)

- "8 марта" (http://video.yandex.ru/users/alexand...nderubit&cid=5)


Так же прошло несколько телепередач посвященных обсуждению алкогольной ситуации в России (http://www.1tv.ru/sp/si=5761&im=2).

На 1-м государственном канале (и других) были показаны ролики социальной рекламы (http://video.yandex.ru/users/alexand...rubit&cid=5#hq) о воздействии алкоголя на организм человека.

Приведу пример, где показано алкогольное разрушение мозга при каждом застолье - http://video.yandex.ru/users/alexand...rubit&cid=5#hq.

2.1 Считаете ли вы данный видеоролик не соответствующим действительности?

2.2 А если ваш ответ будет, что данный видеоролик не соответствует действительности, то как вы считаете, это является массовой дезинформацией населения Российской Федерации?

[Aisa]

Но каким образом вы собираетесь внедрять механизм потребления "умеренных" доз в России, как это реализовать?

Предлагаю брать пример с мер принятых на западе. У них, знаете ли, тоже в свое время потребление было нехилым:





(хотя, возможно, здесь внес вклад туризм, уж больно 25+ монстровая цифра)

нет уверенности в том, что человек начав пить не выйдет за рамки "умеренной" дозы

Даже сейчас в России алкоголиков около 6% (а если верить вашей социальной рекламе, так и вовсе 2%). Меры против злоупотребления должны, по меньшей мере, не ухудшить ситуацию. 95% населения не должны быть ущемлены из-за безответственности 5%, я считаю.

но большая часть мужского населения России пьёт больше

А они знают, сколько можно пить? Они могут это учесть? Во цивилизованных странах для этого введены условные алкогольные единицы, и куда бы человек ни пошел, что бы он ни купил, он всегда четко знает, сколько алкоголя потребляет, и насколько он укладывается в рекомендации здравоохранения.

Считаете ли вы данный видеоролик не соответствующим действительности?

да

А если ваш ответ будет, что данный видеоролик не соответствует действительности, то как вы считаете, это является массовой дезинформацией населения Российской Федерации?

Формально да. Наравне с кучей прочей фигни идущей из СМИ.

[Alexander]

Сообщение от Aisa

Предлагаю брать пример с мер принятых на западе. У них, знаете ли, тоже в свое время потребление было нехилым:

Вы представили только графики, но ничего не сказали о механизме реализации этого.

Сообщение от Alexander

Считаете ли вы данный видеоролик не соответствующим действительности?

-

Сообщение от Aisa

да

Сообщение от Alexander

А если ваш ответ будет, что данный видеоролик не соответствует действительности, то как вы считаете, это является массовой дезинформацией населения Российской Федерации?

-

Сообщение от Aisa

Формально да. Наравне с кучей прочей фигни идущей из СМИ.

Это ваше мнение.

Как вы выразились "фигня" не идёт от СМИ, на телевидение осуществляется только показ, а всё остальное одобрено высшим руководством страны.

[Aisa]

Вы представили только графики, но ничего не сказали о механизме реализации этого.

ЭТО ВЫ В СБНТ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ЭТИ МЕРЫ НА ЗУБОК, ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В КУРСЕ РАБОТАЮЩИХ МЕР, а не приплясывать, как жалкие подобия Элвиса, "сухой закон!" "сухой закон!"
А я особо не в курсе, мне это не важно. Антин наверно лучше знает.

а всё остальное одобрено высшим руководством страны

Как и продажа алкоголя, верно?

[Alexander]

Сообщение от Alexander

Вы представили только графики, но ничего не сказали о механизме реализации этого.

Сообщение от Aisa

ЭТО ВЫ В СБНТ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ЭТИ МЕРЫ НА ЗУБОК, ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В КУРСЕ РАБОТАЮЩИХ МЕР, а не приплясывать, как жалкие подобия Элвиса, "сухой закон!" "сухой закон!"
А я особо не в курсе, мне это не важно. Антин наверно лучше знает.

Что ещё раз подтверждает, что вы обладаете большим количеством источников информации, но при этом не представляете как реализовать предлагаемые вами "умеренные" дозы в России, но алкогольную проблему в нашей стране невозможно решить пустыми разговорами и как в данном случае написание вами сообщений.

Но вы правильно сказали - вам это неважно.

Сообщение от Aisa

а всё остальное одобрено высшим руководством страны
Как и продажа алкоголя, верно?

Продажа алкоголя разрешается согласно законов Российской Федерации.