Бумажная "война" (Юридическая борьба за трезвость)

[AVN]

И снова поганцы штрафуют руководителей.
Надоело. Пишу жалобу в Роспотребнадзор.

[Alexander]

В связи с тем, что некоторые ответы РПН не приходили на мой почтовый адрес, была составлена жалоба и дело немного сдвинулось.

После полученного ответа (см. ниже) сделал дополнительное обращение, чтобы были высланы копии решений по указанным юр. лицам.

[Alexander]

а) ЗАО "Данвеста" (сеть автокафе).

Нарушения указанные в обращении (ЗАО Данвеста.zip):

1. не производиться выдача товарного чека, при осуществлении наличных денежных расчётов (этот вопрос к их компетенции не относится).

2. на ценниках отсутствуют: подпись материальноответственного лица или печать организации, дата оформления ценников;

3. на вывесках автокафе указана организационно-правовая форма ООО (общество с ограниченной ответственностью), а в разрешение на торговлю указано ЗАО (закрытое акционерное общество);

4. нарушение режимы работы (теперь уже точно убедился, что этим вопросом они не занимаются, хотя могли направить обращение в управу района, но придётся делать это вместо их).



б) ИП Фролов С.А. (авто-прицеп)

Нарушения указанные в обращении (ИП Фролов СА.zip указано 2 точки, ответ пока только по 1-й):

1. не производиться выдача товарного чека, при осуществлении наличных денежных расчётов (этот вопрос к их компетенции не относится).

2. на ценниках отсутствуют: подпись материальноответственного лица или печать индивидуального предпринимателя;

3. продажа табачных изделий на расстоянии менее 100 метров от границ территорий образовательных организаций;

4. нарушение режима работы и ассортиментного перечня (этот вопрос к их компетенции не относится).




в) ИП Хорошилова А.Т. (магазин)

Нарушения указанные в обращении (ИП Хорошилова ТА.zip):

1. на вывеске магазина отсутствует юридический адрес;

2. на ценниках отсутствуют: подпись материальноответственного лица или печать индивидуального предпринимателя, дата оформления ценников;

3. продажа табачных изделий на расстоянии менее 100 метров от границы территории образовательной организации;

4. не производиться выдача товарного чека, при осуществлении наличных денежных расчётов (этот вопрос к их компетенции не относится).

5. осуществляется деятельность по продаже алкоголя (коктейли: “Трофи”, “Strike”, “VinCode”)



г) ООО "Альтаир"

Нарушения указанные в обращении:

1. на ценниках отсутствуют: подпись материальноответственного лица или печать организации, дата оформления ценников;

2. не производиться выдача товарного чека, при осуществлении наличных денежных расчётов (этот вопрос к их компетенции не относится).




p.s.

Вместо проведения проверок по нарушению "100-метровки" РПН просто "отписалось", в отличии от сделанных ранее обращений, такой же принцип. Да и с ценниками ответ не везде соответствует действительности, хотя это "мелочь", но всё-таки...

Будут составлены повторные обращения, но уже через управу района Ясенево.

[AVN]

Плохая новость.
С 12 августа РПН не может составлять протоколы и рассматривать дела по кассовым чекам.

Насчет ответа.

а) про ценники он лапшу вешает
3й абзац ответа:
Правила оказания услуг общественного питания

9. К отношениям, возникающим при оказании услуг в части, не урегулированной настоящими Правилами, применяются правила продажи отдельных видов продовольственных и непродовольственных товаров.

Значит, если товар не указан в прейскуранте, то на него должен быть оформлен ценник.

Про режим работы тоже гонит. И про то что разница в ООО и ЗАО не нарушение.
5й абзац ответа:
ст.8 ЗЗПП

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг)...

И правильно вешает.
Что ты там в обращении написал что неоформление ценников это нарушение постановления Правительства Москвы от 25 апреля 2006 г. N 274-пп?
Читай и давай правильную ссылку на НПА.
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1353&page=2
Обязанность оформлять ценники это федеральная норма.
Постановление Правительства мск не накладывает обязанности за ИП/ЮЛ, в нем лишь скопированы обязанности которые наложили на ИП/ЮЛ Правила продажи отдельных видо товаров. Ссылка не на правила - неграмотна и это соблазн для рпн вешать лапшу.

Далее, обязанность выдавать товарные чеки и прочие квитанции при отсутствии ККТ накладывает п.2 и 2.1 ст.2 закона о ККТ.
Прочитай их. Однако в магазинах закон о ККТ старый, там п.2.1 нет.


б) Ну что за бред в обращении с юридическим адресом. Какой у ИП может быть юр адрес? Тем более какое это может быть нарушение постановления Правительства Москвы от 25 апреля 2006 г. N 274-пп?
п.1 ст.9 ЗЗПП читать не хотим?


в) То же самое.
А насчет алкоголя у ИП и особенно vincode это я сам часто замечаю.
Ее делают по ГОСТ
ГОСТ Р 51156-2005 Коктейли винные. Общие технические условия
http://www.complexdoc.ru/lib/%D0%93%...0%2051156-2005
Найдешь пустую банку этой гадости - фоткай надписи - выкладывай.

Ужас. На Vincode закон об алкоголе не распространяется. Его можно и лицам до 18 лет продавать значит!
Арбитражный суд Ярославской области
Решение от 02.03.2009 по делу N А82-947/2009-31
http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/cdo...140=&pagedoc=1

Решение от 24.02.2010 по делу N А82-1123/2010
http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/cdo...140=&pagedoc=1


г) Про п.9 Правил продажи ты в курсе?


Иванов игнорирует сообщения про алкоголь у ИП и табак блтже 100м.
Он достоин жалобы и дисциплинарного взыскания в порядке статей 57-59 Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации".

[Alexander]

Сообщение от AVN

Ну что за бред в обращении

Бред - это писать постоянно в сообщениях это слово, люди могут ошибаться или чего-то не знать.

Сообщение от AVN

И правильно вешает. Что ты там в обращении написал что неоформление ценников это нарушение постановления Правительства Москвы от 25 апреля 2006 г. N 274-пп?
Читай и давай правильную ссылку на НПА.
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1353&page=2

А чем постановление Правительства Москвы от 25 апреля 2006 г. N 274-пп не подходит для РПН?

[AVN]

Ну, типа, когда я не знаю устройство аппарата я не сую туда палец.

Есть же
Правила оказания услуг общественного питания
Правила продажи отдельных видов товаров
ЗЗПП

Сходи в книжный магазин и купи за 30р сборник куда входят 1-2 или все эти НПА. "Правила оказания услуг общественного питания" можно и распечатать, там 2 страницы.

[Alexander]

Сообщение от AVN

Ужас. На Vincode закон об алкоголе не распространяется.
http://yaroslavl.arbitr.ru/index?tid...0&nd=838565244

Да...с данным алкоизделием по закону ничего не сделать...остаётся надежда на "Трофи" и "Strike", крепость которых 7-8%...

А Vincode полностью соотвествует "закону" п.3 ст.1 (то есть способ производства и содержание эт. спирта не более 6%):

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на:
...
деятельность по производству и обороту натуральных напитков с содержанием этилового спирта не более 6 процентов объема готовой продукции, изготовленных из виноматериалов, произведенных без добавления этилового спирта;
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 102-ФЗ)

[AVN]

Бердск будоражит. РПН вешает лапшу на уши что им для пресечения 75 нарушений табачного закона нужна внеплановая проверка. Это ниоткуда явно не следует.

О ситуации могу сказать следующее.
1. Для пресечения нарушения табачного закона проверка не нужна никакая, ни плановая ин внеплановая.

Я щас максимально сокращу закон чтобы было понятно почему так. Писать долгое доказательство я щас не могу. Ну тупые чиновники, у них если чихнуть за спиной они и то будут просить прокурора согласовать им внеплановую проверку этого.

N 294-ФЗ
статья 2
6) проверка - совокупность проводимых органом госконтроля ... в отношении юридического лица ... мероприятий по контролю для оценки соответствия осуществляемых ими деятельности ... обязательным требованиям...
...
Что такое обязательные требования написано в п.1 ст.2 (это, в общем, законы).
Что такое мероприятие по контролю.
5) мероприятие по контролю - действия должностного лица ...
по рассмотрению документов юридического лица, ...
по обследованию используемых указанными лицами при осуществлении деятельности территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, подобных объектов, транспортных средств и перевозимых указанными лицами грузов...

То есть, как я понял из цитаты (официального комментария нет!) проверка это когда госорган заранее не знает соответствует ли деятельность ЮЛа закону и, чтобы выяснить это, ему надо вмешаться в деятельность ЮЛа, совершить мероприятие по контролю.
В нашем случае все известно.
Ты сообщаешь им (если по уму, то в обращении были указаны названия ИП и ЮЛ, конечно, но и без этого все можно 100%) в порядке пункта 3 части 1 статьи 28.1 КОАП РФ на наличие события административного правонарушения. Госорган обязан делать то что написано в этой статье 28.1 (прочитай).

2. Что госорган обязан делать по уму. Посетить торговую точку, произвести замер, убедится что сигареты выставлены для продажи, составить об этом документ.
Тут есть сложность. Документ (*) похоже надо составить из ст 27.8 КОАП - протоколе об осмотре принадлежащих юридическому лицу ... помещений, территорий и находящихся там вещей. Это нужно чтобы можно было пресечь административное правонарушение - изъять все сигареты в порядке ст. 27.10 или наложить арест на них по 27.14 КОАП. После постановления о наложении штрафа их могут вернуть или конфисковать (в ст.14.2 есть конфискация).
Это справка о разгильдяйстве региональных роспоребнадзоров, которую главный Роспотребнадзор направил ПИСЬМО от 21 апреля 2009 г. N 01/5288-9-32 "О направлении справки о практике применения норм коап должностными лицами органов роспотребнадзора"
См п 3.1, 3.2, там про изъятие и конфискацию. В сообщении в госорганы о ст.27.10 обязательно надо упоминать.
НО!
Выше ты читал что
мероприятие по контролю - действия должностного лица ...
по обследованию используемых указанными лицами при осуществлении деятельности территорий, зданий,.
А тут протокол об осмотре принадлежащих юридическому лицу ... помещений, территорий и находящихся там вещей.
Как-то они подозрительно схожи.

Может действительно из-за лишь одного этого сходства и необходима проверка?
Но если РПН не изымает сигареты, то нафига ему проверка тогда?
Но в любом случае РПН болтает о необходимости проверки не потому что понимает все то что я написал выше, а лишь по причине того что они врачи а не юристы читающие закон.

* - а может надо составить просто акт осмотра. Тогда возникает другая проблема На основании чего будет происходить изъятие? Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента составления протокола об АП или любого документа из главы 27 КОАП.

Если мы изымем сигареты до возбуждения дела и составим протокол об изъятии, то получается что дело возбуждено после составления бумаги и мы изымали сигареты до возбуждения дела, что наверное нехорошо.
Протокол об АП на места составить как правило не получается так как сам ИП может отсутствовать, а без его подписи или документа о его уведомлении о месте и времени составления протокола протокол незаконен и все будет отменено судом.
Тупик, блин, если я все так понимаю.

[AVN]

агроном

Действия таковы. Позвони в РПН и узнай фамилию началника под видом того что ты собираешь писать заявление туда. Конечно не говори кто ты.
Ответ из РПН подписал и.о. начальника. Надо нам узнать либо начальник был в отпуске либо его сняли и щас могли назначить нового.


Далее. Возможно есть еще эротическая 100метровка. Надо навести справки для давления на РПН.
Пошли сюда запрос "Общие вопросы" http://berdskadm.ru/service/feedback/

Согласно ст.37 Закона РФ "О средствах массовой информации", распространение выпусков специализированных радио- и телепрограмм эротического характера без кодирования сигнала допускается только с 23 часов до 4 часов по местному времени, если иное не установлено местной администрацией. Согласно той же статье, розничная продажа продукции средств массовой информации, специализирующихся на сообщениях и материалах эротического характера, допускается только в специально предназначенных для этого помещениях, расположение которых определяется местной администрацией.
К примеру, мэрия г. Новосибирска еще в 2006 году Постановлением от 17.11.2006 N 1199 определила расположение помещений, где допускается розничная продажа подобной продукции средств массовой информации, и растолковала что следует понимать под ними. Ограничила ли мэрия г. Новосибирска по времени распространение выпусков специализированных радио- и телепрограмм эротического характера без кодирования сигнала мне не удалось выяснить.
Прошу сообщить, определено ли в городе Бердск Администрацией расположение помещений, где допускается розничная продажа продукции средств массовой информации, специализирующихся на сообщениях и материалах эротического характера и ограничено ли по времени распространение выпусков специализированных радио- и телепрограмм эротического характера без кодирования сигнала.

Кому интересно что в новосибирске - sibnews.info/section2i/sortks/okdoke7gl3fsur.htm

[AVN]

Сообщение от Alexander

Да...с данным алкоизделием по закону ничего не сделать...остаётся надежда на "Трофи" и "Strike", крепость которых 7-8%...

А Vincode полностью соотвествует "закону" п.3 ст.1 (то есть способ производства и содержание эт. спирта не более 6%):

Есть и другое мнения
Письмо ФНС России от 28.10.2008 № 2-5-10/00034@
О производстве натуральных напитков
http://www.r54.nalog.ru/document.php...c=ob_alk_tab54

В первом письме цитируется второе.
В те времена ФНС еще имела алкогольные полномочия.
Я подробно не вникал еще никуда.