Люди, ну вы глаза то откройте....

[jhr]

Сообщение от sergejzr:
На данный момент от алкоголя умирают в разы больше людей чем от героина. Вероятность стать алкогольным наркоманом для ребёнка в разы выше вероятности стать наркоманом героиновым. Алкогольную наркоту употребляют около 90% населения, героин ~3%.

sergejzr, если можете - подтвердите. Видимо, Вы оперируете устаревшими данными. И, давайте, порассуждаем:
1. По данным статистики НЕПОСРЕДСТВЕННО от алкоголя умирает порядка 28-30 тысяч человек в России. Посмотрите статданные "Распределение умерших по причинам смерти". Все остальные цифры - от лукавого.
2. Умирают, в основном, алкоголики. Их в России порядка 3 млн. человек.
Наркоманов - столько же. Эти цифры "скачут", точно определить количество наркоманов и количество алкоголиков невозможно. Но порядок цифр ~таков. Подумайте, сколько алкоголиков умрет через год?
А сколько наркоманов из тех же 3-х миллионов останется через год? По алкоголикам, по крайней мере, можно оттолкнуться от статистики. По наркоманам - по данным наркологов. Редкий наркоман, подсевший на тяжелый наркотик, проживет более 3-5 лет. 3млн/5=600 тыс. чел/год.
3. Еще нюанс: 3 млн. наркоманов это, все же не 3% населения - чуть больше.
4. Да, 90% населения пьют. И статистика их учитывает. Но из этих же 90% пьющих - 90% КУ, которым отмерено отнюдь не 3-5 лет. Иногда больше, чем непьщим. Но даже если не верить статистике, а послушать Жданова, Кривоногова, Маюрова, то услышим о 500 - 600 тысяч, убиваемых алкоголем в год. Разумеется, я в эти цифры не верю. Но даже они сопоставимы со смертностью от запрещенных наркотиков.
Так что утверждение о том, что смертность от алкоголя в разы больше, чем от наркоты - миф.
Да, несомненно, что на нелегальные психотропы садятся после употребления легальных, иногда эти процессы идут параллельно.
Но факт наибольшей опасности именно от употребления нелегальной наркоты, от скорости ее распространения, уменьшать не стоит.


____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень

[vendetta]

vendetta, простите, а как можно распланировать, что Вы будете делать до конца своей жизни, ответ на этот вопрос является профанацией чистейшей воды. Я могу не пить месяц, год, полтора, дальше планировать уже сложнее, слишком много возможных случайных факторов. Другой вопрос – зачем мне давать подобные обещания? У каждого действия должна быть цель, когда-то у меня была цель - посмотреть могу или не могу, я смог.

.Этот ответ не профанация.Брат мне твёрдо ответил: Неприкаких объстоятельствах и никогда в жизни он небудет пробовать 1.Героин,кокаин 2.Психотропные лекарственные препараты.3.Токсикоманию 4.Гашиш. А вот насчёт алкоголя его уверенность испарилась и начались оправдания.Себе я уже сказал твёрдо -никакого алко и других веществ изменяющих сознания 4 года назад и теперь только иногда сожалею что невстал на путь трезвости ещё раньше.
Что же мне дала абсолютная и сознательная трезвость:
1.Заметил значительное улучшение памяти.
2.Повысилась работоспособность -работаю на 2 работах ещё и дома успеваю заниматься своим хобби ,сна хватает 5 часов в сутки.
3.Я забыл что такое депрессия и плохое настроение.
4.Реже стал болеть простудными заболеваниями
5.Новую информацию стал схватывать на лету в голову постоянно приходят свежие идеи которые я сразу стараюсь воплотить на работе и дома.
Зачем планировать,если уже твёрдо знаешь?

[Фронт315]

Сообщение от jhr

чтобы понять, какой наркотик РЕАЛЬНО опаснее. Легальный алкоголь, Фронт, или нелегальные героин с кокаином.

Что это с Вашей стороны: неумело построенное предложение или провокация?

Сообщение от jhr

Скажу только, что мне интереснее дискутировать со знающими людьми, чем с зомбированным сообществом им. Жданова.

Вот эти выпады к чему? Я напоминаю Вам: общение на форуме должно быть уважительным.

[Фронт315]

Сообщение от sergejzr

(если честно я даже не знаю, существуют ли нарки, напрямую начавшие свою наркодеградацию с героина).

Такие случаи существовали в 90-е годы, но они были связаны с отсутствием внятной пропаганды трезвости.

Сообщение от sergejzr

Главная проблема в том, что в государстве существует 2 легальных наркотика - никотин и этанол. Для молодёжи встаёт резонный вопрос "если один наркотик можно, почему нельзя другой?".

Абсолютно метко!

Сообщение от sergejzr

Не думаю, что здесь кто-то считает автомат калашникова менее серьёзным оружием чем М16. И не думаю, что будет смысл спорить об их разнице, когда они стреляют в упор.

Тоже отличное сравнение! беру на вооружение.

[vendetta]

1. По данным статистики НЕПОСРЕДСТВЕННО от алкоголя умирает порядка 28-30 тысяч человек в России. Посмотрите статданные "Распределение умерших по причинам смерти". Все остальные цифры - от лукавого.

Вам самим несмешно от такого бреда этого неможет быть! В нашем городе около 40000 человек всего-то из моих однокласников уже спились крепко и безвозвратно 8 человек в 9 классе нас было 35 человек. Умерли от алко 4 человека. Грубо говоря каждый 10 й человек . Получается 4000 человек только в нашем маленьком городке.

[jhr]

Фронт,
Вы обе фразы вырвали из контекста. Затем откомментировали в своем стиле.
Вопрос: зачем?
Если непонятно: нормы русского языка допускают из более длинного предложения составить более короткие. Иногда, чтобы избежать деепричастных оборотов и вводных предложений. Иногда, чтобы акцентировать внимание читателя, ставя знак препинания. Поставьте в обоих случаях вместо точек запятые. Так понятнее? А на зомбированное общество Жданова обиделись зря.
Я о тех, кто заходит на другие сайты, и, помянуя Жданова всуе, начинают хамить оппонентам. Считая себя, как справедливо заметил Melidov, в чем-то выше КУ.


____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень

[jhr]

vendetta,
насчет "бреда" - это не ко мне, это к Росстату. Ссылку могу скинуть еще раз.


____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень

[Фронт315]

Сообщение от jhr

Фронт,
Вы обе фразы вырвали из контекста. Затем откомментировали в своем стиле.
Вопрос: зачем?
Если непонятно: нормы русского языка допускают из более длинного предложения составить более короткие. Иногда, чтобы избежать деепричастных оборотов и вводных предложений. Иногда, чтобы акцентировать внимание читателя, ставя знак препинания. Поставьте в обоих случаях вместо точек запятые. Так понятнее? А на зомбированное общество Жданова обиделись зря.
Я о тех, кто заходит на другие сайты, и, помянуя Жданова всуе, начинают хамить оппонентам. Считая себя, как справедливо заметил Melidov, в чем-то выше КУ.

jhr, уясните одну вещь: я не обижаюсь, я слежу за соблюдением правил форума. Вы делаете ошибку, пытаясь доказать, что "все и так нормально". Я понимаю, что Вы привыкли общаться по-старому.
Я отношусь к Вам выровненно, и продолжу относиться так же, просто уважайте собеседников.

Это относится ко всем пользователям: привычку хамить друг другу будем ломать. Выпады вроде "зомбированные", с уходом потом в непонятки вроде "а чо я сделал то, не обижайся" будем пресекать. Играйте по правилам или играйте в другом месте.

К слову, алкоголь снижает различные виды аккомодации, в биологии особи, подверженные действию различных наркотических средств (даже в небольших дозах), быстро выпадают из эволюционного ряда, поскольку у них снижена приспособляемость к изменению внешних условий. Те, кто употребляет большие дозы (например, обезьянка, объевшаяся забродивших фруктов) погибают крайне стремительно.

[vendetta]

vendetta, простите, а как можно распланировать, что Вы будете делать до конца своей жизни, ответ на этот вопрос является профанацией чистейшей воды. Я могу не пить месяц, год, полтора, дальше планировать уже сложнее, слишком много возможных случайных факторов. Другой вопрос – зачем мне давать подобные обещания? У каждого действия должна быть цель, когда-то у меня была цель - посмотреть могу или не могу, я смог.

.Этот ответ не профанация.Брат мне твёрдо ответил: Неприкаких объстоятельствах и никогда в жизни он небудет пробовать 1.Героин,кокаин 2.Психотропные лекарственные препараты.3.Токсикоманию 4.Гашиш. А вот насчёт алкоголя его уверенность испарилась и начались оправдания.Себе я уже сказал твёрдо -никакого алко и других веществ изменяющих сознания 4 года назад и теперь только иногда сожалею что невстал на путь трезвости ещё раньше.
Что же мне дала абсолютная и сознательная трезвость:
1.Заметил значительное улучшение памяти.
2.Повысилась работоспособность -работаю на 2 работах ещё и дома успеваю заниматься своим хобби ,сна хватает 5 часов в сутки.
3.Я забыл что такое депрессия и плохое настроение.
4.Реже стал болеть простудными заболеваниями
5.Новую информацию стал схватывать на лету в голову постоянно приходят свежие идеи которые я сразу стараюсь воплотить на работе и дома.
Зачем планировать,если уже твёрдо знаешь?

[Фронт315]

Сообщение от vendetta

Вам самим несмешно от такого бреда этого неможет быть! В нашем городе около 40000 человек всего-то из моих однокласников уже спились крепко и безвозвратно 8 человек в 9 классе нас было 35 человек. Умерли от алко 4 человека. Грубо говоря каждый 10 й человек . Получается 4000 человек только в нашем маленьком городке.

Вендетта, Вы смотрите на общие потери от алкоголя. Это правильно.

Но Росстат смотрит только на отравления этанолом: это как считать убитыми на войне только тех, кого взорвало бомбой, а убитых пулями, снарядами, осколками, записывать в категорию "невоенные потери".

С другой стороны, Вы частично правы: Росстат занижает такого рода статистику. Да чего уж там таить, Росстат много какие цифры искажает.

Грамотно оперировать неточными данными - это уже искусство, доступное не для всякого статистика.

Сообщение от vendetta

Вот тебе и нет зависимости проверяется просто

Наличие зависимости в масштабах страны проверяется вообще просто.
Культуропитейщики утверждают, что их зависимость не выше, чем зависимость от пищевых продуктов.

Но вот нету гречки. Были возмущения, бунты, истерики? Не было.

Однако в вопросе сухого закона культуропитейщики нам грозят именно возмущениями, бунтами и истериками.

Сообщение от vendetta

Что же мне дала абсолютная и сознательная трезвость:
1.Заметил значительное улучшение памяти.
2.Повысилась работоспособность -работаю на 2 работах ещё и дома успеваю заниматься своим хобби ,сна хватает 5 часов в сутки.
3.Я забыл что такое депрессия и плохое настроение.
4.Реже стал болеть простудными заболеваниями
5.Новую информацию стал схватывать на лету в голову постоянно приходят свежие идеи которые я сразу стараюсь воплотить на работе и дома.
Зачем планировать,если уже твёрдо знаешь?

Практически то же самое. Меня особенно радует то, что я уже несколько лет ежедневно испытываю естественные подъемы настроения, ощущение жизнерадостности постоянно со мной.
Самые низшие точки - это спокойное выровненное состояние с эпизодическим беспокойством или напряженностью, которые всегда длятся очень мало, т.е. даже в слабонегативном квадранте я бываю лишь незначительную часть времени.