Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2010, 11:02   #621
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Обменный курс водки на пиво
http://www.adic.org.ua/sirpatip/peri...ti/anti-23.htm
Цитата:
СССР, Россия и Украина

Каков бы ни был опыт иных стран, для нас первостепенное значение имеет наш собственный опыт.

В начале 1960-х годов в СССР на душу населения в год приходилось всего 13 литров пива, но при этом 7,5 литров водки. Для борьбы с водкой было решено стимулировать потребление пива путем искусственного занижения цен на пиво. В 70-80 годы пиво пользовалось большим спросом в связи с тем, что в переводе на 1 г алкоголя это было самое дешевое спиртное: за 1 копейку можно было приобрести 1,2 - 1,4 г "пивного" алкоголя и только около 0,5 г водочного. Продажа пива с 1970 по 1980 год возросла с 4,2 до 6,2 млрд. литров и достигла 24 литров на душу населения. Но продажа водки при этом увеличилась с 2,30 до 2,94 млрд. литров Темпы роста были разными, но результат один - тотальная алкоголизация населения, которая сделала очевидной необходимость принятия срочных мер.

В Украине рост смертности (в первую очередь алкогольной) в 1998-2005 годах происходил на фоне роста производства пива с 14 до 50 литров на душу населения.

В России в этот же период происходили аналогичные процессы: рост смертности на фоне роста производства пива с 325 до 892 млн.дал. Потребление выросло с 24 до 65 литров. Если принять среднюю крепость пива равной 5%, это означает, что потребление чистого алкоголя в пиве на душу населения в России составляет более 3 литров, что вносит весомый вклад в общее потребление алкоголя.

Роль пива в общем бремени алкогольных проблем в России и в Украине часто недооценивается, так как в этих странах наблюдается мощная связь между потреблением крепких напитков и продолжительностью жизни населения. Однако эта связь неизбежна, так как крепкие напитки доминируют в общем потреблении алкоголя. Во Франции и Италии такая же связь наблюдается между потреблением вина и смертностью. Во Франции снижение смертности, в том числе алкогольной, произошло за счет уменьшения потребления только вина, а потребление крепкого алкоголя при этом оставалось стабильным. В любой стране снижения потребления алкоголя можно добиться, прежде всего, сосредоточившись на преобладающем в стране типе напитков


Выводы

Таким образом, в целом идея замены водки пивом оправдана только с точки зрения сокращения частоты отравлений алкоголем и, возможно, цирроза печени. При этом обязательным условием является то, что, начав с пива, человек не переходит на водку.

Идея перехода с водки на пиво с целью улучшения здоровья населения типична для истории здравоохранения: вначале обращают внимание на острые, очевидные последствия, и только потом на хронические заболевания, которые развиваются под влиянием фактора риска в течение многих лет. Например, с точки зрения предупреждения пищевых отравлений и инфекционных заболеваний «McDonalds» является идеальным предприятием общественного питания, но еда, которую он предлагает, приводит к развитию хронических заболеваний (см. знаменитый фильм «SuperSize Me»). Аналогично недальновидным выглядит подход и в отношении пива, когда, пытаясь бороться с острыми алкогольными последствиями, игнорируют хронические, которые неизбежны при росте потребления пива. Например, в 2006 году в Украине число смертей от алкогольной кардиомиопатии почти сравнялось с числом смертей от алкогольных отравлений.

Фундаментальные документы алкогольной политики, выпущенные в 2006 году «Основы политики в отношении алкоголя в Европейском регионе ВОЗ» и отчет «Алкоголь в Европе», подготовленный по заказу Еврокомиссии , учитывающие весь комплекс наносимого алкоголем ущерба, исходят из необходимости снижения потребления алкоголя в целом, а не отдельных его видов.

В России и в Украине тоже следует исходить из необходимости снижения потребления на душу населения алкоголя всех видов. При этом главное усилие, безусловно, должно быть направлено на крепкие напитки, так как именно они в обеих странах наносят наибольший урон общественному здоровью. При этом нет ни научного, ни морального оправдания проведению снижения ущерба от водки за счет роста ущерба от пива.

Константин Красовский
PS Замена потребление алкоголя с водки на пиво, это тот же обмен шила на мыло: общий уровень алкоголизации населения увеличивается, так же, как и приток новых пьяниц и алкоголиков из молодежной среды, уровень смертности от алкоголя уменьшается, но только на первоначальном этапе, затем он стабилизируется с даже становится выше, за счет хронических заболеваний, вызываемых употреблением пива.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:12   #622
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Смотрите на график. Он доказывает, что надо снижать потребление водки, а не пива:

Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:23   #623
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Вы спец по пиву. Дайте ссылку на 300%, есть сомнения - во сколько раз при этом повышении увеличился акциз на пиво - в три раза или в четыре?
Я не спец по пиву, я враг пива. Но по своей производственной деятельности мне приходилось монтировать и налаживать оборудование на пивзаводах, отсюда я и хорошо знаю процесс производства пива, как по классической советской технологии, так и по новым европейским ускоренным технологиям.

Цитата:
С 2010 года ставка акциза на пиво крепостью от 0,5 до 8,6% повышается с нынешних 3 рублей на литр пива до 9 рублей (на 200%). В 2011 году предусмотрено повышение до 10 рублей, а в 2012 году - на 12 рублей. Пиво такой крепости составляет более 90% всего пивного рынка.

Принятый закон также предусматривает ежегодное увеличение ставок акцизов до 2012 года на 30% на спиртосодержащую продукцию крепостью до 9 градусов (коктейли и вино). На более крепкое пиво (с долей спирта свыше 8,6%) акциз повысят примерно на 50% - с 9,8 рубля в 2009 году до 14 рублей в 2010 году. Ставку акциза на крепкий алкоголь в 2010-2011 годах решили оставить без изменений, с 2012 года она будет повышена на 10%.
Пиво подорожало на рубли, меньше чем из-за инфляции подорожали основные продукты питания. Рост продаж пива в этом году, несмотря на стенания пивоваров увеличился на 3-5 %, вместо планируемых ими 6-8%.
То-есть уровень потребления пива в России по-прежнему увеличивается, что в будущем не сулит ничего хорошего.

РS Акциз на пиво можно смело ещё повышать не на 300%, а на 3000%!

Последний раз редактировалось Волков Виктор, 23.09.2010 в 12:37.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:28   #624
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Смотрите на график. Он доказывает, что надо снижать потребление водки, а не пива:
Вы его сами нарисовали или как: на график нет ни ссылки, ни его обоснования?
Наверняка его рисовали пивовары.

Но как ВЫ не поймете, от водки человек умирает сразу, допустим выпив её литр в течении часа, что маловероятно, но возможно, один из моих знакомых так и умер, от пива умирают через какой-то промежуток времени, так из-за именно из-за любви у пиву и его постоянного употребления, недавно умер один из моих лучших друзей.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 11:36   #625
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
Вы его сами нарисовали или как: на график нет ни ссылки, ни его обоснования?...
Ссылка: http://www.tvereza.info/downloads/li...e/images/6.gif
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 12:39   #626
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Ну и что? По этой ссылке лишь один рисунок, неизвестно кем и для чего созданный?
Вывод. Полная лажа!

Антин! Я Вам уже писал: будьте осторожнее и информацией из "Интернета", не тащите сразу на форумы всё подряд, что Вы где-то обнаружите для подтверждения своей правоты.

Последний раз редактировалось Волков Виктор, 23.09.2010 в 12:42.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 12:46   #627
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
...Вывод. Полная лажа!...
Докажите, что это лажа.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 13:04   #628
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Докажите, что это лажа.
Нет никаких данных на основании которых составлялся график: просто картинка. Докажите мне что его не нарисовали по заказу господина Артемьева, Президента ОАО "Балтика"
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 13:17   #629
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
...Акциз на пиво можно смело ещё повышать не на 300%, а на 3000%!
С 2010 года ставка акциза на пиво крепостью от 0,5 до 8,6% повышается с нынешних 3 рублей на литр пива до 9 рублей (на 200%). НА 200%, А НЕ НА 300%. В три раза. А на крепкий алкоголь хотел Кудрин на 30%, но Путин не разрешил.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 13:21   #630
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
Нет никаких данных на основании которых составлялся график: просто картинка. Докажите мне что его не нарисовали по заказу господина Артемьева, Президента ОАО "Балтика"
Вы сомневаетесь в том, что в Чехии смертность намного меньше, чем в России? У меня сомнений в этом нет. Мы с Вами очень разные люди.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:41.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co