Нарушение пользователю Андрей К: Оскорбление других участников, переход на личности

[Ксения]

ВАЛЕНТИНУ.

Я долго думала, прежде чем ответить в теме.
Я знаю Андрея К и тех, кто работает с ним, по форумным баталиям достаточно давно.

Мы были вместе на очень разных форумах, иногда предельно тяжелых.
С ними было надежно.
Они всегда очень стойко и последователньно защаищали трезвость, Жданова СБНТ.

Когда происходит конфликт, обычно в нем бывают виноваты ДВЕ стороны. Здесь продробно разобрали вину Андрея К.

Мне бы хотелось, чтобы те, кто финансировал и "рулил" форумом все эти годы задумался и о своей вине в том, что на форуме сейчас (во всяком случае активно) большинство выступает против Православия, объявляя его "врагом", против позиции руководства СБНТ.

Это явно ппротиворечит Уставу и задачам СБНТ, а значит форум, как орган СБНТ, не справляется с теми задачами, которые ставит перед ним руководство.

[Фронт315]

Ксения, тезис о "виновности обеих сторон", как Вы правильно косвенно заметили, работает только в части случаев.

Понятна Ваша попытка защитить человека, который Вам симпатичен.
Однако Вы должны понимать, что данный человек затеял грязную провокацию и ни о какой виновности кого бы то ни было кроме него речи быть не может.

Нужно разделять причину и повод. Причины его деструктивного поведения, включая оскорбления, хамство и провокации, скорее всего останутся нам неведомы.

А вот повод для конфликта, я подчеркиваю, повод - это определенное отношение к Православию некоторых пользователей на форуме.

Смотрите как ловко он Вас обвел вокруг пальца: он убедил Вас, что причина конфликта - это некорректные действия администрации.

Типичная уловка провокатора - устроить свару, выдвигая нелепые требования в хамской манере, а потом, когда они не выполняются, продолжить с выкриками, якобы во всем виновата сторона, которая будто бы ничего не делает для устранения проблемы.

Так дела не делаются. Если бы Андрей изначально поступал как Вы, то результат был бы иной. Как сейчас: пользователи, которые нарушают правила форума, подвергаются санкциям. Было бы все то же самое, только без испорченной репутации Андрея К.

С другой стороны, такие действия могут нанести ущерб репутации СБНТ. Но поймите, это террор маленького ребенка, который схватил вазу и кричит, что разобьет ее, если немедленно не получит килограмм конфет. Это логика Беслана: "власти виноваты, что пострадали люди, власти плохие, потому что не смогли договориться с террористами".

Вот только нужно помнить, что задача террористов, как это ни банально звучит, терроризировать. С ними невозможно договориться, у них цели такие - создать видимость обоснованности своих требований, а потом возопить, что "власти нарушили что-то там", после чего устроить бойню.

Андрей - такой же террорист, только занимается полной ерундой, и в первую очередь вредит себе, поскольку после этого конфликта он себя полностью дискредитировал и его дальнейшая работа со многими из соратников исключена.

[Ксения]

Сообщение от Фронт315

Понятна Ваша попытка защитить человека, который Вам симпатичен.

Я стараюсь как можно меньше ориентироваться на симпатии или антипатии.
Мне больше интересна польза дела.

Я сначала думала написать большой ответ, а потом не стала. Лень.

Мне просто очень хотелось бы, чтобы все участники конфликта задумались о том, что иногда нужно просто остановиться и попробовать понять оппонента. И суметь немного "поступиться принципами" ради общей пользы.

Наше время иное, лихое, но счастье, как встарь, ищи!
И в погоню летим мы за ним, убегающим, вслед.
Только вот в этой скачке теряем мы лучших товарищей,
На скаку не заметив, что рядом товарищей нет.
В.Высоцкий.

[Фронт315]

Ксения, в том то и дело, что им нет никакого дела до того, чтобы задумываться. Одни кричат "всех расстрелять", другие кричат "вот, вот именно поэтому вы нам враги".

Поэтому меры будут применяться к инициаторам конфликта. Если вторая сторона после устранения инициатора конфликта все равно продолжает буйствовать, то и к ней будут применяться меры. А там глядишь и начнут участвовать пользователи, которые сейчас просто уходят с сайта, не желая смотреть на разборки.

[partizan3112]

Сообщение от Фронт315

Поэтому меры будут применяться к инициаторам конфликта. Если вторая сторона после устранения инициатора конфликта все равно продолжает буйствовать, то и к ней будут применяться меры.

мне кажется стоит изменить формулировки. посмотрим википедию, например: Конфликт — ситуация, в которой каждая из сторон стремится занять позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны. Конфликт — особое взаимодействие индивидов, групп, объединений, которое возникает при их несовместимых взглядах, позициях и интересах.
таким образом инициатор конфликта будет тот, кто пытается изменить сложившееся положение, которое вполне устраивает кого-либо. т.е. по вашей логике СБНТ как инициатор конфликта с алкогольной мафией подлежит наказанию?
так же как подлежат наказанию те, кто инициирует конфликт с православием, которое способствует спаиванию народа? в таком случае ваша деятельность противоречит Уставу СБНТ!

[sergejzr]

Когда лают две собаки друг на друга, пойди разбери, кто там виноват. Инициатора конфликта искать занятие бессмысленное.

Зато есть люди, которые непропорционально часто в конфликтах участвуют. Это уже индикатор. Они и наказываются.

[partizan3112]

Сообщение от sergejzr

Зато есть люди, которые непропорционально часто в конфликтах участвуют. Это уже индикатор. Они и наказываются.

т.е. получается те, кто не боится высказать своё мнение, постоянно стремиться выработать единую позицию будут наказываться, а те, кто поддерживает модераторов, подлаивает им (не будем указывать пальцем), всячески уклоняется от обсуждения острых проблем будет считаться молодцом! далеко так уйдём!

[Ксения]

Сообщение от partizan3112

те, кто поддерживает модераторов, подлаивает им

Чудненько!
форумчане "подлаивают модераторам". А модераторы при этом что делают? Лают? Воют? Тяфкают?
И никаких "переходов на личность"

[Грёзов ВС]

Сообщение от sergejzr

Когда лают две собаки друг на друга, пойди разбери, кто там виноват. Инициатора конфликта искать занятие бессмысленное.

Инициатором конфликта является тот, кто идёт вразрез с обозначенной темой.

[partizan3112]

Сообщение от Грёзов ВС

Инициатором конфликта является тот, кто идёт вразрез с обозначенной темой.

о! может вам диссертацию на эту тему написать?