Нарушение пользователю Андрей К: Оскорбление других участников, переход на личности

[Грёзов ВС]

Сообщение от partizan3112

о! может вам диссертацию на эту тему написать?

Устав СБНТ:
9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий.

Инициаторы конфликта - идущие вразрез с Уставом. Может быть так станет понятнее...

[partizan3112]

Сообщение от Грёзов ВС

Устав СБНТ:
9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий.

Инициаторы конфликта - идущие вразрез с Уставом. Может быть так станет понятнее...

относиться с уважением можно и к злейшему врагу, а спаивание народа не есть духовно-нравственная ценность!
(ну а то, что инициаторы конфликта это не идущие в разрез с уставом и так понятно...)

[Грёзов ВС]

Сообщение от partizan3112

относиться с уважением можно и к злейшему врагу, а спаивание народа не есть духовно-нравственная ценность!
(ну а то, что инициаторы конфликта это не идущие в разрез с уставом и так понятно...)

В очередной раз повторяю: не нравится Устав - обращайтесь к руководству СБНТ, а не разводите на форуме ерунду.

[partizan3112]

Сообщение от Грёзов ВС

В очередной раз повторяю: не нравится Устав - обращайтесь к руководству СБНТ, а не разводите на форуме ерунду.

в очередной разу прошу: не подменяйте понятия! где я сказал, что мне не нравится устав? я наоборот призываю к его исполнению!

[BrainWorker]

Сообщение от Грёзов ВС

Устав СБНТ:
9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий.

Инициаторы конфликта - идущие вразрез с Уставом. Может быть так станет понятнее...

Винопитие - духовно-нравственная ценность Православия?

[Фронт315]

В данной ветке обсуждается нарушение Андрея К.

Тем, кто будет оффтопить или провоцировать других пользователей, будут начислены штрафные баллы.

Есть возражения к нарушению - пишем. Нет возражений - пишем в другой ветке на другую тему.

Свобода - это права в рамках правил.

[Валентин]

Сообщение от Грёзов ВС

Устав СБНТ:
9.5. Организация относится с уважением к Православию и другим традиционным религиям коренных народов Российской Федерации, опирается в своей работе на духовно-нравственные ценности этих религий.

Инициаторы конфликта - идущие вразрез с Уставом. Может быть так станет понятнее...

Выскажу личное мнение - я против этого пункта. тем более он противоречит конституции, а именно РФ - это светское государство. Хотя его смысл относится уважительно к религиям вообще, а не преклоняться перед ними.

[Валентин]

Сообщение от Ксения

ВАЛЕНТИНУ.

Я долго думала, прежде чем ответить в теме.
Я знаю Андрея К и тех, кто работает с ним, по форумным баталиям достаточно давно.

Мы были вместе на очень разных форумах, иногда предельно тяжелых.
С ними было надежно.
Они всегда очень стойко и последователньно защаищали трезвость, Жданова СБНТ.

Когда происходит конфликт, обычно в нем бывают виноваты ДВЕ стороны. Здесь продробно разобрали вину Андрея К.

Мне бы хотелось, чтобы те, кто финансировал и "рулил" форумом все эти годы задумался и о своей вине в том, что на форуме сейчас (во всяком случае активно) большинство выступает против Православия, объявляя его "врагом", против позиции руководства СБНТ.

Это явно ппротиворечит Уставу и задачам СБНТ, а значит форум, как орган СБНТ, не справляется с теми задачами, которые ставит перед ним руководство.

Ксения,

я могу Вас при желании ознакомить с творчеством (письмами) Кузнецова (напишите Ваш e-mail в личку).
Лично я опираюсь на мнение Тарханова, который поддерживает нас в борьбе против раскола СБНТ.
Кузнецов - мало того, что боится представится, он уходит от персонализации себя, заявляя - мы группа граждан и т.п., он скрывает свои реальные ФИО.
Далее он дезинформировал Жданова имея доступ к его телу о форуме и сайте СБНТ и от лица руководства СБНТ предлагает нам закрыться. и Это при том, что на данный момент мы самая работоспособная и раскрученная структура в интернете по трезвости.
еще раз скажу свое личное мнение - я противник Православия! Но удалил свои посты против него. И готов принять его сотрудничество.
Не хочу больше обсуждать интернет-террориста Кузнецова - НУ НЕ МОЖЕТ СЛОН ВСЕ ВРЕМЯ РЕАГИРОВАТЬ НА МОСЬКУ.
И пожалуйста не обращайтесь ко мне больше по поводу форума, я формально являюсь владельцем домена и финансирую его только.
Есть команда модераторов, есть Тарханов...я обычный модератор и только.
Деятельность сайта и форума курирует Тарханов - если, что то не нравится пишите ему.

[BrainWorker]

Сообщение от Валентин

Выскажу личное мнение - я против этого пункта. тем более он противоречит конституции, а именно РФ - это светское государство. Хотя его смысл относится уважительно к религиям вообще, а не преклоняться перед ними.

Поддерживаю. Пункт отменить.
Но не из-за того, что согласно конституции Россия - светское государство, а из-за того, что непонятно, что есть уважительное отношение.

Один человек подразумевает, что уважительное отношение - это когда трезвенники признают, что есть верующие, и общаются с ними.

А другой человек, увидев "Организация относится с уважением к Православию" потребует, чтобы трезвенники не высказывали ничего против любых традиций верующих. Иначе высказывание против традиций будет расцениваться как неуважительное отношение. А в Уставе-то как раз наоборот написано - "... относится с уважением".

Поэтому встают вопросы. Что такое уважительное отношение? В чём оно заключается? Как (или чем) его измерить?

[Ксения]

Сообщение от Валентин

Выскажу личное мнение - я против этого пункта. тем более он противоречит конституции, а именно РФ - это светское государство.

Но не противоречит преамбуле Закона о свободе совести:

Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений,
основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством,
признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,
принимает настоящий Федеральный закон.

Да, Церковь сейчас отделена от государства. Но не отделана от его истории и культуры. Российская живопись, архитектура, литература, музыка пронизаны православной тематикой. Человек, не знающий основ православия оказывается отделенным от русской культуры. Это факт.