повальное пьянство в божественные праздники. почему? какова причина этому?

[Виктор Оськин]

ЛИЦЕМЕРИЕ «СВЯТОЙ» ТРОИЦЫ
Год 2005 среди прочего отличался в РФ тем, что прошёл при официозной озабоченности расширяющейся наркоманией среди молодёжи. Было проведено много различных форумов, конференций, посвящённых этой проблеме. На нескольких из них в последние месяцы года побывали представители РОО УСТ «Трезвая Москва».
Итак, 24-25 ноября 2005 года в ХХС состоялась Конференция под названием «Национальная сфера ответственности: «Власть, Церковь, Бизнес, Общество – против наркомании». Приветственное слово В.В. Путина, зачитанное в первый день, выступление патриарха Алексия II, шикарный, вместительный и удобный зал в Храме, бесплатные обеды для всех участников, - всё говорило о том большом значении, которое придавали мероприятию его устроители. А их два: Русская Православная Церковь (РПЦ) и Федеральная служба РФ по контролю за оборотом наркотиков. (ФСКН). Это было видно и по месту проведения и по большому количеству священнослужителей – участников конференции. Но ещё отчётливей это обозначилось после опубликования итоговых документов Конференции: устроители разделили в них свои собственные интересы прежде всего. Задавшись обычным вопросом «кому это выгодно?», мы стали внимательно изучать текст Резолюции (ссылка). Из него выпукло обозначились два интереса: РПЦ и госчиновников. Интересами народа, интересами самой проблемы там и не пахло. Госчиновникам нужны новые комитеты, комиссии, фонды и прочее (для чего, конечно, нужны бюджетные средства, то есть наши с вами налоговые денежки). А РПЦ также печётся о сугубо своекорыстных интересах. Режим наибольшего благоприятствования для приютов, богаделен и прочего, что организует РПЦ, якобы для борьбы с наркоманией. Впрочем, читайте внимательно сами (ссылка). Все предлагаемые мероприятия – на уровне обрывания некоторых листочков с пышного дерева табачно-алкогольно-наркотической проблемы. Заглянуть в корень – даже не пытались. Кстати, и связи наркомании с табаком и алкоголем инициаторы Конференции также в упор не видят.
Но тревожней всего от устойчивого впечатления, что готовится обширная сеть «приютов и богаделен»для «сирых и убогих», число которых будет нарастать, судя по предлагаемым мерам! Как тут не вспомнить слова русского историка, что церковь не может существовать без нищих и благотворительности. Для ослабевших, отчаявшихся, разуверившихся в справедливости, униженных и оскорблённых РПЦ широко распахивает врата утешительного рая, который, конечно же, не на земле. Не борись – бесполезно! Вся жизнь есть лишь приуготовление к «жизни вечной», то есть к смерти. Смирись – и обретёшь благодать! На земле счастья нет, спасай только свою душу, молись и кайся, будь покорным аки агнец. Приходи в церковь, только она поможет обрести тебе покой. Только в церкви истинная мораль, в миру она ложна! Вот лейтмотив, который всё отчётливей звучит на всех мероприятиях РПЦ.
Поэтому необходимо говорить об опасностях, подстерегающих не только ТД, но и всю нашу российскую цивилизацию. О миссионерах РПЦ, давно обосновавшихся в ТД следует сказать отдельно. И вообще трезвым людям пора встревожиться нарастающей активностью Православной церкви, распространяющей своё влияние на все сферы деятельности. И в армии, и в педагогике, и в борьбе против наркомании – везде чувствуется железная рука в лайковой перчатке иерархов православия. Всё теснее РПЦ сближается с высшей властью, проводящей последовательную геноцидную политику. «Святейший» награждает Чубайса, Ельцина и других своими церковными орденами не за просто так, а за взаимно выгодные сделки.
Соратникам ТД, заинтересованным в цели утверждения и сохранения трезвости, пора полностью избавиться от иллюзий и самообмана относительно РПЦ. ТД не нужны ни государственные, ни религиозные пастыри и наставники: и те и другие погонят «агнцев» в свою шашлычную. Новая структура ТД должна быть полностью независима и морально, и материально от тех, кто не подчиняется самому ТД. На выше упомянутой Конференции во второй день
Советы снизу доверху в ТД должны решать все вопросы своей внутренней и внешней деятельности. Этому нужно учиться, так как, несмотря на кажущуюся простоту управления сообща, «всем миром», то есть Советом, общиной, дело это требует «высочайшей дисциплинированности и сознательной ответственности за каждое действие». (Слова И. Ефремова из предисловия к роману «Час быка»).
САМООРГАНИЗАЦИЯ, САМОУПРАВЛЕНИЕ, САМОЗАЩИТА
Соратники! Если взять народное определение трезвости, записанное В. Далем «Трезвость – здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана», то как трезвенники – верующие и атеисты – должны отнестись к выше сказанному? Неужели здравая рассудительность характерна только нашим предкам? Ведь это они в суровых наших условиях создали сгусток народной мудрости в поговорках: «На Бога надейся, да сам не плошай!», «Святый Боже пахать не поможет!», «Заставь дурака молиться – он и лоб расколотит!», об иконах «Годится – молиться, не годится – горшки накрывать!» и проч.
Как тут не вспомнить известное и опошленное в последние годы выражение: «Религия – это опиум для народа!». И действительно: спасая отчаявшихся молодых людей от химической зависимости, РПЦ сажает их на свою «надмирную» зависимость от религиозного мракобесного дурмана, обретая при этом и новую паству, и новых апологетов христианства.
Пора открыто и прямо сказать: Русская Православная Церковь очень выиграла от союза с властью и бизнесом. И в своём корыстолюбии не останавливается перед дальнейшей экспансией. Мало того, распространяемая с осени 2005 года таинственная книга без автора и без выходных данных «Проект РОССИЯ» однозначно толкует все беды от отсутствия религиозности у народа, а все положительные моменты нашей истории связывает с Церковью. В этой книге протаскивается ещё одна противная народному мировоззрению идея: монархия. А вкупе – православная монархия. Вот какую «национальную идею» готовят нам разрушители России.
Итоги.
Ни Власть, ни Церковь, ни, тем более, Бизнес в современной России не защитники народа. Упования, обращения, письма, резолюции в их адрес абсолютно бесполезны и наивны. Пора признать, что слова революционного гимна: «Никто ни даст нам избавлень…» как никогда актуальны. И ещё одно признание мы обязаны сделать: наши предки, неграмотные и нищие, почти сто лет назад были в ладах со здравой рассудительностью, то есть трезво оценивали ситуацию в стране. В нынешней нашей действительности нам пора навсегда освободиться от иллюзий и самообмана относительно троицы: власти, церкви и бизнеса. Не просить, не надеяться, не верить.
А что делать? На какую троицу надеяться?
На самоорганизацию, самоуправление, самозащиту.
Создавать Советы на всех уровнях, и в первую очередь, в нашем Трезвенническом Движении. Учиться работать Советно, дисциплинированно и ответственно. И чем раньше, тем лучше.
А.И. Ельцов
Председатель Региональной общественной организации
Утверждения и сохранения трезвости
Алексей Иванович ЕЛЬЦОВ
С сайта trezvost.ru

[Pavel]

Для Грома.

Относительно того, что "Гром" говорит о чуждости христианства славянам. Согласно библейскому тексту, а именно 4-м Евангелием (письма ап. Павла брать не будет, так как к Евангелию это не относится, а Павел не был аппостолом при жизни Иисуса), Иисус пришел предупредить "дом Израилев" о грехам и наставить их сново на прямой путь. Это много раз повторяется (в чем "Гром" прав).
Однако, с т.з. другой религии - Ислам, мусульмане также считают Иисуса пророком (не сыном божьим), которые пришел исключительно для евреев для увещевания и предупреждения. Мусульмане также верят, что Иисус пророк Единого Бога, такой же как и Моисей и Авраам.

Относительно того, что народ пьянствует во время "божественных праздников". В 3-х Евангелиях из 4-х упоминается "Тайное вечере", где Иисус (согласно нынешней Библии) не только одобряет употреление вина (алкоголя), но и принуждает к этому, называя это "кровь моей..".
Поэтому "верующий" христианин/ка оправдываются именно, тем, что Церковь разрешает пить, главное в меру.

ноте бене: согласно исламу, даже питьё малого количества акоголя грехом. согласно Корану Иисус никогда не пил вино (алкоголь).

[Андрей К]

Сообщение от Виктор Оськин

Пора признать, что слова революционного гимна: «Никто ни даст нам избавлень…» как никогда актуальны.

Пора признать.... а не пора ли научиться делать выводы из собственного опыта? Строили мы коммунизм-социализм без Бога, и каков результат? Предлагаете по второму кругу начать?

С другой стороны нельзя не согласиться с автором о преступной соглашательской политике верхушки Церкви с... нет, даже не со властью и бизнесом, а намного хуже: с Духом мира сего. Это глубоко религиозное понятие, разъяснять его здесь не берусь. Согласие с этим самым духом ощущается на подсознательном уровне и отталкивает от Церкви всех, даже не имеющих элементарных религиозных понятий. Однако и это явление не является неожиданностью, о нём предупреждают многочисленные пророчества. Здесь надо отделять зёрна от плевел, истину от лжи.
По поводу употребления вина в христианстве. Да, действительно, есть определённая благосклонность. Но нигде никогда и никого Бог не обязывал употреблять вино, оставляя этот вопрос на усмотрение самого человека. В то же время Священное писание учит видеть истину и делать отсюда соответствующие выводы. Применительно к вину: если видишь и понимаешь что это зло для тебя, твоей страны и твоего народа - откажись от него. Таким образом Церковь указывает дорогу к сознательной трезвости, к тому что трезвость надо избирать не потому что так хочется кому-то, а на основании того, что ты видишь сам на собственном опыте и на происходящем вокруг.

[Pavel]

Сообщение от Андрей К

Применительно к вину: если видишь и понимаешь что это зло для тебя, твоей страны и твоего народа - откажись от него. Таким образом Церковь указывает дорогу к сознательной трезвости, к тому что трезвость надо избирать не потому что так хочется кому-то, а на основании того, что ты видишь сам на собственном опыте и на происходящем вокруг.

Андрей, вы правильно сказали "Если видишь, что.."

Однако. Проффесор Жданов уже пояснил, что само по себе вино (алкоголь) является злом. Пьяницами не рождаются, а становятся. И становятся не по примеру пьяного , плохо пахнущего бомжа, валяющегося на дороге у Министерства Культуры РФ (факт!), а по примеру "культурно пьющий" типов. Которые призывают пить "культурно" и умеренно, показывая, что красивое питьё, шикарная сервировка, дорогой букет вин и "банальный пакет тостов за здоровье" сплочают людей и делают жизнь более насыщенной. Вот так, глядя на такие "культурно-пьющих" молодежь сначало становится зависимой от алкоголя, а потом становится пьянью.

Я повторюсь, в Библии именно принуждение к распитию алкоголя, просмотрите внимательнее.

ПС: естесвенно ни один церковный священнослужитель не скажет, что одна из проблем пьянства в России - это ошибки в Библии, а скажут, что это интерпретация Библии, непонимание. Почему много веков назад церковь выбрала только 4 Евангелия, отбраковав несколько десятков (на это тоже припасен ответ "так было угодно Богу")?

[Андрей К]

Сообщение от Pavel

Я повторюсь, в Библии именно принуждение к распитию алкоголя, просмотрите внимательнее.

ПС: естесвенно ни один церковный священнослужитель не скажет, что одна из проблем пьянства в России - это ошибки в Библии, а скажут, что это интерпретация Библии, непонимание. Почему много веков назад церковь выбрала только 4 Евангелия, отбраковав несколько десятков (на это тоже припасен ответ "так было угодно Богу")?

Мне неизвестно ни первое ни второе. Ни принуждение к потреблению алкоголя, ни "несколько десятков других евангелий".
Повторюсь, что если честно исповедывать Веру, то надо видеть, что на деле получается из потребления алкоголя и делать отсюда соответствующие выводы. Рискну предположить, что возможно для этого Бог и попускает нам эту напасть: чтобы мы научились за внешне благопристойными формами видеть настоящую суть, не обманываясь иллюзиями и не оправдывая собственное сластолюбие (стремление к получению удовольствий) ссылками на Священное писание.
Кстати, на счёт вина в Библии Жданов даёт разъяснения в лекции № 16 на http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html

[Pavel]

Сообщение от Андрей К

Кстати, на счёт вина в Библии Жданов даёт разъяснения в лекции № 16 на http://andreyqwerty.narod.ru/jdanovlekzii.html

Спасибо Андрей, хорошая ссылка.
Ответ Жданова, как христианина - хороший ответ невеждам, которые пытаются очернить светлое имя Иисуса, как пьющего алкоголь.

жаль, что перевод Библии после лекции все равно не изменится и будет дальше вносить смуту людям по поводу вина.

[usipovam]

1-е Коринфянам 6:9. Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10. Ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. Ефесянам 5:18 И не упивайтесь вином от которого бывает распутство, но исполняйтесь духом.

[Виктор Оськин]

Здесь ссылаются на то. что написано в некоторых религиозных книгах, будто бы там в одном месте запрещают пьянство, а в другом разрешают. Это лишний раз подтверждает, что библию можно трактовать как и наши законы - что дышло: куда повернешь, туда и вышло. То есть библия написана для задуривания мозгов недалеким людям. Результате в христианских странах процветает пьянство и христианская сифилизация несет угрозу алкоголизации и в другие народы мира. Так под влиянием христианской демократии и рынка спиваться начинают Китай, Индия, негры и прочие цветные, приехавшие в христианские страны. И эту алкогольную заразу везут в свои страны.
Не зря сказал Ленин: "религия - опиум для народа". Хотя и сам врал про власть Советов, чтобы захватить власть в России в руки своих соплеменников и развалить Российскую империю.
Так что не спорьте - религия - это такое же поражение сознания людей, как сигареты, алкоголь и любые другие наркотики. Поэтому наш народ терпить унижения, алкоголизацию и уничтожение самих себя.

[usipovam]

Сообщение от Виктор Оськин

Здесь ссылаются на то. что написано в некоторых религиозных книгах, будто бы там в одном месте запрещают пьянство, а в другом разрешают. Это лишний раз подтверждает, что библию можно трактовать как и наши законы - что дышло: куда повернешь, туда и вышло. То есть библия написана для задуривания мозгов недалеким людям. Результате в христианских странах процветает пьянство и христианская сифилизация несет угрозу алкоголизации и в другие народы мира. Так под влиянием христианской демократии и рынка спиваться начинают Китай, Индия, негры и прочие цветные, приехавшие в христианские страны. И эту алкогольную заразу везут в свои страны.
Не зря сказал Ленин: "религия - опиум для народа". Хотя и сам врал про власть Советов, чтобы захватить власть в России в руки своих соплеменников и развалить Российскую империю.
Так что не спорьте - религия - это такое же поражение сознания людей, как сигареты, алкоголь и любые другие наркотики. Поэтому наш народ терпить унижения, алкоголизацию и уничтожение самих себя.

С глубочайшим уважением к вам и с огромным состраданием к вашему заблуждению, смею сообщить вам, что настоящий христьянин ни когда не позволит себе коверкать Библию на свой лад и тем более идти против её святой истины. По этому христьянин, который по настоящему любит Бога, изучает и знает слово Его, ни когда и ни при каких обстоятельствах не пойдёт на поводу какой либо зависимости, будь то алкоголизм или ещё какая зараза. И не обманывайтесь в своих рассуждениях, так как вы говорите о христьянах являющихся лишь конфетными обёртками которые позволяют себе похоти грешников называясь христианами, а по сути живя в грехе тем самым позоря Славу Божью. И если бы Россия жила строго по Библейскому учению и учила своих сынов настоящей любви к Богу, то поверьте, величественней страны вы бы не нашли. Главная ошибка церкви которая главенствует в России в том, что её политика является человеко центричной, то есть построена на том что больше нравится человеку. Тогда как истина заключается в Бого центричности. И не путайте слепую религию с истинной верою. И не хулите пожалуйсто своими слепыми утверждениями Творца, так как за одно только то что вы дышите в данный момент, вы обязанны именно Ему...

[Андрей К]

Сообщение от Виктор Оськин

Так что не спорьте - религия - это такое же поражение сознания людей, как сигареты, алкоголь и любые другие наркотики. Поэтому наш народ терпить унижения, алкоголизацию и уничтожение самих себя.

А куда же прикажете девать советский период, когда мы жили без "опиума"? Геноцид русских проводился уже тогда, только в более скрытных формах. Унижений и издевательств над человеком в те времена было предостаточно, спаивание и вымирание русского народа шло полным ходом, хотя никакой религии (кроме атеизма, разумеется) в то время и близко не было.

Учиться надо, хотя бы на собственном опыте.