О задачах юридической борьбы

[AVN]

Я открыл тему потому что подошел к концу этапа сбора информации о законодательстве и обладаю всей его полнотой и пониманием.
Полноту вы можете достичь сами изучая подраздел тк я написал в разных ситуациях все что надумал на тот момент. А понимание не придет если не читать законы с карандашом и не думать варианты "если А наступает при Б, значит без Б не наступает А". Например реклама это распространенная информация, значит нераспространенная информация это не реклама.
В законе есть интересные вещи. Например, если написано что запрещено продавать лицам до 18 лет то штраф по ст 14.15 (как по табаку). Если написано что запрещено продавать несовершеннолетним, то штраф по ст 14.2 - большего размера (как по пиву). Это все из-за связи формулировок закона и кодекса (по алкоголю есть своя ч.3 ст. 14.16).

Ну раз есть все знания то что делать? Вырабатывать общую стратегию действий чтобы не было разброда и шатания. Чтобы тот кто от нее отклонится помешав ее выполнению на своем участке был отступником и разгильдяем.

Ну я и спрашиваю какие идеи, может у кого-то уже есть стратегия, на каком участке ее он находится и на какой ее участок он ставит других?

Идеи не очень.



Андрей Никитин

Цель: побудить, заставить власти и органы обеспечить безусловное исполнение законов.

Многие из них не умеют этого делать. По крайней мере нигде ни один РПН этого делать не умеет. См. по РПН.
#294 Ответ из прокуратуры г. Бердска от 19.11.10 последние 3 абзаца.
#295 мой комментарий.
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1057&page=30
Насчет прокуратуры тоже хреново. Насчет милиции не знаю.

Общая схема действий в этой сфере, примерно, такая:
1. Набирается достаточное число фактов
2. Направляются заявления по инстанциям (РПН, прокуратура, УВД, мэрия, депутаты).

Да хоть вы возле дверей РПНа обнаружите факт незаконной табакоторговли (проверяли окрестности здания РПНа?) не умеет он пресекать административные правонарушения. Он может только проводить "проверки", а ФЗ-294 не позволяет законным способом провести проверки просто так по одному факту 100 метровки.
#271
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1057&page=28
То что вы предлагаете хорошо как политическая дубина под выборы, но устранить ядоторговлю не помогает. Пример Бердска показывает. И я видя ответы РПНа из многих регионов говорю что не умеют они пресекать АП как полагается. Неужели я первый это заметил?

в Ульяновской области http://simcat.ru/hot/14939/
«В июне 2010 года стартовала акция с целью выявления нарушений Федерального Закона № 87

Чтобы выявить нарушения много ума не надо. Но, после выявления, эти нарушения можно засунуть в 4 буквы, тк госорганы не умеют их пресекать.
см еще одно подтверждение
#11
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1629&page=2
А КОАП и письма РПН читать никто и не собирается и госорганы тоже не собираются. В связи с этим какие основания у вас считать дела в Ульяновске и на форуме и по вашей Общей схеме действий в 5 пунктах юридической борьбой? Там же нет юридического противника, а как только он появляется в виде хитрого чиновника пишущего отписки, то борьба с ним ведется не юридическая, а политическая. Мол невыявление и непресечение вами нарушения это неследование вектору курса президента. Мы по этому поводу организовали митинг и написали президенту.
[я не говорю что ваша политическая борьба в НС плохая, оценка это отдельная, не моя тема, я привел пример что она не юридическая]



Грёзов ВС

Руководство такой же нуль в вопросах юридической борьбы как и любой кто пришел на форум. Я писал это уже http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=35904&postcount=28
Надо выработать предложения и предложить руководству. Думать над планом без своего разрешения оно не запрещало.

Госдума приняла закон, где приказала продуктоторговцам защищать граждан от табачных ядов путем непродажи их ближе 100м. И приказала органам контроля наказывать продуктоторговцев которые не защищают граждан от табачных ядов и продают их ближе 100м. Но органы контроля изменили Госдуме и, вместо того чтобы защищают граждан от табачных ядов путем наказывания продуктоторговцев, стали защищать продуктоторговцев от Госдумы и говорить: вот мы тут сидим, получаем зарплату и все хорошо, процесс идет, все под контролем. Этим органы контроля сами поставили себя под удар Госдумы.
И теперь появилась трезвая общественность. Кого она собирается защищать: граждан от табачных ядов или органы контроля от Госдумы, которые защищают табакоторговцев от госдумы, которые не защищают граждан от табачных ядов как им это приказала госдума приняв закон?


Что важнее и перспективнее: защищать граждан или защищать табакоторговцев? Закрывать/перемещать палатки и ограничивать продажу или контролировать ядоторговлю? Вышестоящие органы их накажут только в крайних случаях. Или же ты хочешь, чтобы за ТД закрепилось клеймо "карателей ядоторговцев"? Одни покараем, других покараем, немного уберём от школ палатки. Но надо же дальше развивать хорошие отношения, чтобы дело двиглось к самособлюдению законов о рекламе и продаже. В одной-другой структуре покажем пальцем на несоблюдение - третья с нами просто связываться не станет. По чуть-чуть раскачиваем, расшевеливаем. Сбор количества нарушений - один из определяющих моментов для самособлюдения законов.



агроном

Вот ты забавный какой, как будто можно определить как долго письмо, направленное в гос.органы будет там "перевариваться"? Мне чтобы продавить вопрос со стометровкой понадобилось пять месяцев,

Ты писал: "Хорошо, в моём понимании юр.борьба имеет два направления:", но не писал там "...юр.борьба в моем городе имеет два направления". А теперь подаешь дело так как будто речь идет про твоей город - вышел из контекста.

Речь идет про план по стране и не план реализации конкретного звена: найти 74*100м табака и сообщить все в РПН. Почему сразу табака, почему сразу в РПН, почему сразу все? Каша уже заварена до нас. Изначально заданы жесткие рамки без совета с кем-то. И за эту кашу в 5 месяцев отвечает тот кто ее заварил.