Собриопедия

[tverezezp]

Очень важным фактором в понимании вопросов и процессов отрезвления и опьянения является наличие качественного терминологического аппарата. Наверняка большинство из активистов трезвенного движения знакомы со словарём трезвенника Г.А.Шичко, а также с основными терминами и понятиями собриологии. Считаю, что пришло время создания свободного онлайн ресурса вроде "Энциклопедии трезвости", где будут не только краткие определения, но и иллюстрации, примеры, ссылки на источники, перекрестные ссылки и т.д. и т.п. Знаю, что сейчас идёт работа над печатной "Энциклопедией трезвости" (ведет Маюров А.А.), и уже выпущен первый том, но мне кажется, нолайновый ресурс очень не помешал бы, а даже ускорил этот процесс.
Как вы относитесь к такому предложению?

В данный момент существет сайт http://sobrio.org.ua, с установленной mediawiki и несколькими статьями. Сейчас вижу, что это процесс долгий и утомительный и лучше делать меньше статей, но делать их качественными (т.е. следовать всем правилам оформления, снабжать ссылками на источники, категоризировать и т.д.). В любом случае - один в поле не воин. Поэтому приглашаю вас присоединиться к обсуждению проекта. Насколько тема актуальна? Кто может помочь в создании статей?

В данный момент ресурс закрыт к регистрации, т.к. не хочу привлекать случайных людей, а только тех, кто хорошо владеет терминологией и (желательно) языком разметки wiki. Если вы хотите стать участником Собриопедии, пожалуйста, пишите мне на admin@sobrio.org.ua

p.s. И любые ваши предложения и замечания.

[Шевчук Денис]

Сообщение от tverezezp

...В данный момент существет сайт http://sobrio.org.ua, с установленной mediawiki и несколькими статьями....

правки
Алкогольная мафия — организованные группы людей, которые получают огромную прибыль от производства и продажи алкоголя. Этих денег достаточно для того, чтобы купить место для рекламы во всех средствах массовой информации, подкупить государственных чиновников и депутатов, открывающих двери для этих легальных наркотиков и всячески способствующих их распространению. Подробнее об алкомафии рассказано, например, в научно-популярных лекциях В.Г.Жданова и В.П.Кривоногова

не 1, а много групп людей

[Ксения]

Сообщение от tverezezp

В данный момент существет сайт http://sobrio.org.ua, с установленной mediawiki и несколькими статьями. Сейчас вижу, что это процесс долгий и утомительный и лучше делать меньше статей, но делать их качественными (т.е. следовать всем правилам оформления, снабжать ссылками на источники, категоризировать и т.д.). В любом случае - один в поле не воин. Поэтому приглашаю вас присоединиться к обсуждению проекта. Насколько тема актуальна? Кто может помочь в создании статей?

В данный момент ресурс закрыт к регистрации, т.к. не хочу привлекать случайных людей, а только тех, кто хорошо владеет терминологией и (желательно) языком разметки wiki. Если вы хотите стать участником Собриопедии, пожалуйста, пишите мне на admin@sobrio.org.ua
p.s. И любые ваши предложения и замечания.

Посмотрела. Поле деятельности впечатлило.
Есть несколько мыслей.
Я делала статью для Вики "Трезвость в Православии." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%...EB%E0%E2%E8%E8
Процесс был очень долгий, трудный, мне помогали разные люди. Но главное - в процессе обсуждения (см. Обсуждение) было высказано много очень дельных замечаний (неприятных для меня, но очень полезных для того, чтобы к объективности статьи трудно было придраться).

Зачем делать собственный ресурс? Почему не заняться Викой?
Например, раздел "Трезвость" там неудовлетворительный. Очень.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B2%D1%8B%D0%B9
Я успела написать для него маленький кусочек
Первое трезвенное движение 1858—59 годов и правила раздел о христианстве
осталось не охваченным трезвенное движение начала 20 века, сухой закон 14 года и мн. др. которое нужно сделать аккуратно, объективно и обстоятельно.
Пока я набрала материал на некоторые разделы, но "вдохнуть", чтобы поставить его пока не могу.
По любому Вика - более читаемая и посещаемая энциклопедия, чем новый ресурс. И уж тот материал по трезвости, который туда пропустят критики однозначно будет объективным.

И еще: сугубо личное. Мне не совсем нравится "новояз" словаря Шичко.
Когда вводятся новые слова для определения понятных явлений. и получается, что трезвенники начинают разговаривать на каком-то новом языке, который обычному человеку нужно переводить. Это создает определенный барьер и впечатления того, что трезвость - это что-то для каких-то "посвященных".
И слово "Собриопедия" честно говоря, режет ухо. А почему нельзя "энциклопедия трезвости"? Все это ИМХО, разумеется.

[Ксения]

На главной странице статья Человек.

Отличительной особенностью человека является способность производить орудия, использовать их для воздействия на окружающий мир.

Я боюсь, что это определение скорее робота, чем человека.
А где способность к мышлению? Любви, состраданию? Речи?

Человек современного вида — Homo sapiens (человек разумный), но есть Homo bibens (человек пьющий).

Это утверждение, тоже, полагаю, вызовет вопросы.


Еще раз: проект огромный и очень сложный. Я даже не могу представить, чтобы сейчас имелись ресурсы для того, чтобы его качественно сделать.

[sergejzr]

Я считаю, что идея с собственным ресурсом правильная. Википедия доминируется кулъттуропитейщиками, к сожалению. Поэтому никогда там не появится раздел "собриология". А если появится, то что нибудь вроде этого http://freakopedia.ru/wiki/%D0%A1%D0...B3%D0%B8%D1%8F

Ресурс, на котором собираются исследования итд не о вреде алкоголизма и не о пользе культуропитейства очень нужен.

[tverezezp]

Сообщение от Ксения

Зачем делать собственный ресурс? Почему не заняться Викой?

Русскоязычнаая Википедия действительно бедна статьями о трезвости. Статья "Собриология" там, например удалялась неоднократно. Также отсутствуют многие полезные вещи. Статья о Нильсе Бейероте, например существует только в англоязычной Википедии. А там есть, что почитать. Согласен, что Википедию надо пополнять, но там тяжело пробиться через правки. Поэтому и появилась идея сделать открытый ресурс, но специализированный - для людей, которые говорят на одном языке.

Сообщение от Ксения

И слово "Собриопедия" честно говоря, режет ухо. А почему нельзя "энциклопедия трезвости"?

Ещё подумаю. Но все-таки энциклопедия - это книга. А вики - это вики. Возможен вариант "Свободная трезвеническая энциклопедия".

[Ксения]

Сообщение от sergejzr

Википедия доминируется кулъттуропитейщиками, к сожалению.

А, может, Сергей, дело еще и в том, что трезвенники очень часто не утруждают себя строгим доказательством своей позиции, тех фактов, которые излагаются.
Я, например, когда работала над статьей не смогла найти исходных данных нескольких цитат, которыми я так любила пользоваться. Пришлось , какими бы хорошими они не были, не брать их, поскольку не было АИ (авторитетных источников). И теперь я стараюсь в дискуссиях не оперировать этими цитатами, поскольку, если серьезно кто-то спросит по источник, ссылки могут быть только на вторичные источники, что естественно не есть хорошо.

Полагаю, вы не один раз испытывали неловкость (мягко говоря) за те факты и цитаты, которыми порой оперируют трезвенники и которые нечем подтвердить. Это надо изживать, чтобы не быть постоянным посмешищем в глазах КУ. Боюсь, на собственном ресурсе никто не будет заморачиваться строгими ссылками.

в принципе, на Вике, если есть АИ, то материал публикуют. Проблема в том, чтобы эти АИ были.

[AntiLL]

Ресурс нужен. Только он должен быть профессиональный. Со всеми разборами и авторитетными пруфлинками. Не будет пруфлинков - все будет тщетно.

И я думаю не стоит бравировать термина с корнем "собрио".

[tverezezp]

Если кому-то интересно, все, что успел сделать по проекту отдал администраторам tvereza.info. Вики будет создаваться на базе их сайта.

[BrainWorker]

Как дела с энциклопедией? Сайта http://sobrio.org.ua на данный момент не существует.

Сообщение от AntiLL

И я думаю не стоит бравировать термина с корнем "собрио".

Необходимо обязательно использовать названия с корнем "собрио-", ибо слово "трезвость" не является однозначным.

Сообщение от tverezezp

Если кому-то интересно, все, что успел сделать по проекту отдал администраторам tvereza.info. Вики будет создаваться на базе их сайта.

Имеется в виду собрилогический словарь?
Минус в том, что это украинский сайт. Заходишь туда и вcё на украинском языке, ничего не понятно. Нужно специально сначала на русский язык переключать.

Это должен быть независимый ресурс, а не дополнительный набор страничек на сайте какой-нибудь общественной организации.