Трезвость, как обет.

[grigorit]

православный поэт иеромонах Роман:"сеем рожь,а косим лебеду,непрестанно ищем виноватых.строим рай,а вертимся в аду,узнавая в ближнем супостата. словоблудьем залита земля,каждый норовит в Евангелисты и к кормушке,дабы опосля самому свернуть с тропы тернистой..."

[Алексей Ч.]

Трезвость - это наш метод. Просто со Ждановым по некоторым моментам (и медицинским и религиозным) нельзя согласиться, т.к. он профанирует идею. Вот взять например Евхаристию. Жданов утверждает, что причастие это не вино и не хлеб. А вот святые отцы говорят, что и вино, и хлеб, а по сути Тело Христово и Кровь Христова. То есть алкогольная суть вина всё же сохраняется. Да и гнушаться вином нельзя - это не по православному, но руководствоваться принципом "Всё мне можно, но не всё - полезно". Может быть вино кому-то на пользу пойдёт. Эдак стакан красного вина раз в 20 лет по случаю сильной трагедии или упадка сил или чего-нибудь ещё. Ну реально не будет это ядом для человека, а кому-то может даже поможет. Нельзя же глупости о Богом данном продукте говорить. Но, как в библии о гнушении вином говорится, так же есть и множество упоминаний о том, что вино - коварно, о том, что было много праведных людей вообще не употреблявших вина. Не по причине того, что вино - это яд. Нет в малой дозе оно (с оговоркой в некоторые жизненные моменты) может быть полезно _иногда_. А именно по причине осознания коварства вина и своего собственного несовершенства.
Ведь проще совсем не пить вина, чем стать его рабом. Так сказать "лучше с одной рукой..."
Отрубить страсть мечом аскезы. Вот в чём соль. А КУ...Ну если есть такие КУ, которые могут реально не стать алкашами...ну покажите мне их. Опишите мне их жизнь, их дозировки...И я уверен, что мы увидим в 90% случаев прогрессирующий алкоголизм, который только в силу каких-то факторов ещё не развился, а только развивается...
Я столько раз об этом говорил на форуме, а люди отказываются понять мою позицию. Нельзя говорить о том, что то что дал нам Господь - яд, нельзя гнушаться виноградом, дрожжами и пр...

Вот почитайте, что сказал об этом Иоанн Златоуст :
«Я слышу, как многие, когда встречаются такие случаи [т.е. случаи пьянства], говорят: будь проклято вино! О, глупость; о, безумие! Другие грешат, а ты порицаешь дар Божий. Что за сумасбродство? Ужели вино, – о, человек, – причиною такого зла? Нет, – не вино, а невоздержание тех, которые злоупотребляют вином. Итак, лучше скажи: исчезни пьянство, погибни роскошь! А если скажешь: пропади вино, то можешь вслед затем сказать: пропади железо, – потому что есть человекоубийцы; пропади ночь, – потому что есть воры; пропади свет, – потому что есть клеветники; да погибнут жены, – потому что есть блудницы. Таким образом ты всё наконец захочешь истребить. Но ты не поступай так, – ЭТО САТАНИНСКИЙ ДУХ. Не презирай вина, но презирай пьянство. Когда пьяный придет в чувство, опиши ему все его безобразие. Скажи ему: вино дано для увеселения, а не для того, чтобы безобразить себя; дано для того, чтобы быть веселым, а не для того, чтобы быть посмешищем; дано для укрепления здоровья, а не для расстройства; для уврачевания немощей телесных, а не для ослабления духа. Бог тебя почтил этим даром: для чего же ты неумеренным употреблением этого дара бесчестишь себя?»

А вот ссылка на _правильную_ статью:
http://www.russned.ru/stats/2157
Вот как надо понимать ТРЕЗВОСТЬ. А не так, как Жданов.

[Олег]

Сообщение от Алексей Ч.

Вот как надо понимать ТРЕЗВОСТЬ. А не так, как Жданов.

Я бы добавил:
"Вот как надо понимать ТРЕЗВОСТЬ трезвым. А не так, как Жданов!"

Дело в том, что я бы не перестал быть культурнопитейщиком, если бы не профонация Жданова! Задумайся об этом Алексей Ч.

Или ты меня, такого каким я был 3 года назад, тоже пошлешь гнить? Мол, дураку не поможешь???

Другими словами: к разным людям нужно по-разному подходить! Спасти от алкогольной зависимости (психологической, культурнопитейской) можно всякого... Кого-то возможно будет поставить на путь истинный только когда толпа будет на этом пути, кого-то через церковь, кого-то через Жданова!

[Алексей Ч.]

Русским людям алкоголь употреблять нельзя - это однозначно.
В таинстве там милиграмм вина - это не проблема, и это даже не употребление, всё же есть ведь эндогенный алкоголь? Есть. Ну и это микродоза из-за которой не стоит поднимать панику да и вообще спорить на эту тему. Это не КУ.
Южным народам, казалось бы проще, но вот арабы же отказались от употребления вина. Отказались. Значит почувствовали в своё время угрозу. Не все люди готовы добровольно проделав огромную работу над собой, пожертвовать много чем, отказаться от алкоголя. Это же целый мир - со своими правилами. Это идти против системы навязанной нам.
КОму-то нужно просто законодательно запретить и всё. Вот пускай сначала в себя от дурмана придёт, а потом глядишь, увидит себя со стороны и поймёт, что "а нафига оно мне, собственно, надо?!"
Ещё много времени пройдёт, чем люди придут к чему-то совершенному.
Перестанут или фанатеть или наоборот, пускаться во все тяжкие...
Зайди на нодринк - вот тебе сотни реальных примеров "трезвенников".
Там вряд ли хоть одного "ждановца" найдёшь. Потому, что его методика действует не на алкоголиков, а на простых людей, не страдающих зависимостями. А таких мало. Остальные - вшитые, кодированные, обработанные по полной программе, прокапанные...
Ну не действуют слова на алкоголиков. А их много. Вот все кто употребляют практически - все алкоголики...Единицы способных на КУ.
И то не факт, как показывает практика. Всё равно рано или поздно человек сталкивается с проблемой алкоголизма.
Я к чему всё это говорю. Для каждого путь к трезвости - совершенно индивидуален. На примере десятков судеб так. То есть общее есть, конечно, но всё равно это работа над собой, и ещё раз работа над собой.
С Богом, с книжкой, с дневником, с лекциями, с вшитой ампулой, с кодировкой - у всех по разному.

[Анатолий Игнатьев]

Быть православным трезвенником, думаю, довольно трудно. Но многим и это удаётся.

[Алексей Ч.]

Вообще, на самом деле быть православным трудно. Поэтому я не могу и не имею права называть себя "православным христианином". Я наверное, околохристианин. Но тем не менее в православии накоплена богатейшая духовная практика по борьбе со страстями, в том числе и с пьянством. А святые отцы вообще советовали и мирянам не употреблять вина. Сами святые и просто праведные люди вино не употребляли. Только с какой-то очень важной целью, при каких-то очень важных обстоятельствах и уж не как из "культурнопитейства" или поддержания компании - этим людям чужды были такие позывы. В настоящем православии к вину жёсткая позиция, и не запрещено оно только из-за того, что Бог (в отличии от ислама например) даёт человеку любую свободу выбора. Любую. Но, повторюсь "Всё мне можно, но не всё полезно" (с)