05.06.2008, 14:46 | #131 | |
Местный
|
Цитата:
Пойми, Айна, сигаретный дым - тоже полезный, так как в нем находится процент кислорода, а кислород человеку - очень нужен. Логично??? Конечно. Вот так и с вином! Как сказать ложь, чтобы её восприняли за правду??? Смешать с правдой. Этим и вооружены защитники алкоголя, или повержены этим оружием, лучше сказать... Пример с водкой, изготовленной из супер-полезной воды. Это разве говорит о полезности этого изделия???
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
Последний раз редактировалось Олег, 05.06.2008 в 14:49. |
|
05.06.2008, 15:23 | #132 | |
Местный
|
Ну про радиацию писали где-то на форуме и Жданов в Чебаркульской лекции говорил.
Вот на Википедии про флавоноиды написано: Цитата:
|
|
06.06.2008, 01:20 | #133 |
Местный
|
Я то понимаю, а ты понимаешь? Причем тут виноградный сок? Вино - это вино, а сок - это сок. Это совсем разные вещи и не надо их мешать в кучу.
В общем я уже итак докапалась до истины, все разрулиось само.
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам (с) Сократ |
06.06.2008, 11:12 | #134 | |
Местный
|
Цитата:
Вино - это производное от виноградного сока, или соков др.ягод... Бывает вино делают, добавляя в производное сока доп.спирт... То есть вино - это забродивший виноргадный (или др.ягод) сок. Или я ошибаюсь?
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
|
|
06.06.2008, 14:22 | #135 |
Местный
|
h Еще раз говорю, что вино - это вино, а сок - это сок. Вино уже давно не сок и ничего из сока там нет, поэтому сравнивать по меньшей мере глупо. Так ты вообще никогда в жизни ничего не докажешь в своей позиции.
Суть в том, что в винограде содержатся антиоксиданты эти, то есть антиокислители или флавоноиды еще их называют... Которые по идее и "прогоняют" свободные радикалы, и их много во всяких фрукатх и в винограде в т.ч. Поэтому конечно человек и говорит - что да, в вине много, оно же из винограда в конце концов! Логично. И приводит цифры в мг на литр. Поэтому, копнув поглубже, нашлось, что проводившие исследования итальянские ученые-виноделы пришли к выводу, что количество флавоноидов в вине практически всегда варьируется с огромной погрешностью. Потому что антиокислители содержатся в косточках и черенках винограда больше, чем в соке. Плюс разные сорта винограда и разная его обработка. А при производстве вина их выбрасывают. И в результате еще не известно, сколько там получается мг на эти 100 грамм что ты выпьешь (ведь мы про умеренное так скать потребление) - может вообще не будет там и ничего. Ссылку на исследования не дам - не помню сейчас где конкретно. Но если сильно надо будет - отыщу. Плюс случайно вышла на интересную тему, под названием "Франзцузский Парадокс". При беглом рассморении оказалось, что это в общем исследуемый учеными процесс - почему на юге Франции дико слиьная продолжительность жизни, хотя там вино хлещут нехило. И связывают это именно с вином. Но что интересно, прочитала я начало, и как положено в таких вещах - сразу конец. Потому что в конце, как известно, самое интересное =) В общем в конце идет опровежрение тому, что в начале и по идее тому, что в середине: "Наличие в красном вине флавоноидов не меняет рекомендаций очень умеренного его потребления. В статье о «французском парадоксе», в частности, говорится: «... Даже если красное вино действительно защищает от сердечно-сосудистых заболеваний, что убедительно еще не доказано, мы воздерживаемся от рекомендаций применять вино для этой цели. Следует помнить, что французы имеют очень высокую частоту цирроза печени, рака печени и некоторых других форм рака». То есть что означает, что вообще нигде еще и не доказана полезность вина, а все лишь домыслы. Даже с флавоноидами - может они там и есть, но лечиться вином они не рекомендуют. Долго то они может и жвут, французы на юге, да с таки риском и с циррозом печени - жизнь это или что? З.Ы. кстати еще раз убедилась, что все споры идут не для того, чтобы убедить кого-то, а чтобы самому убедиться еще больше и узнать больше информации....потому что человек, которому ты это все говоришь - чисто интеллектуально и психологически не способен это понять и тем более обработать своим скудным мозгом эту информацию. Это амёбы, быдло, и им ничего ты не докажешь никогда, они думают штампами и телевизором. Единственное, что полезно в данных спорах, особенно в Интернете - что может будет мимо проходить кто-то с нормальным уровнем интеллекта и прочтет, и задумается, и может быть ему это будет крайне полезно.
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам (с) Сократ Последний раз редактировалось Ayna, 06.06.2008 в 14:31. |
06.06.2008, 18:56 | #136 |
Местный
Регистрация: 24.04.2007
Сообщения: 495
|
Выходит на юге франции просто происходит естественный отбор - мрут под воздействием факторов риска хилые и выживают крепкие здоровьем. Это как в анекдоте когда задают вопрос долгожителю-аксакалу "а если бы ты не пил и не курил", на что он отвечает "тогда я был бы вечным..." ))
|
06.06.2008, 20:10 | #137 |
Местный
|
Да это конечно все весело, но в процессе поиска информации я прогулялась по многим сайтам, если можно так сказать, "оппонентов", хотя они никакие не оппоненты, а просто кулинарные, врачебные, лечебные, оздоровительные - какие под руку попались - и пришла просто в ужас и кошмар - везде, абсолютно везде пропаганда культурнопития, причем везде одна и та же фраза фактически - алкоголь продлевает жизнь, алкоголь помогает от СС-заболеваний, про вино вообще чудеса расписаны и т.п., т.е. стандратные формулировки. Причем даже на медицинских сайтах. Так что в принципе и понятно, почему люди в таком невежестве находятся поголовном.
__________________
Чем меньше нам нужно, тем ближе мы к Богам (с) Сократ |
07.06.2008, 18:21 | #138 |
Местный
Регистрация: 24.04.2007
Сообщения: 495
|
Так устроен мир вокруг нас и его нельзя изменить. Я же говорил изменить можно только себя. Все эти попытки пробивать лбом бетонные стены - не для меня. Вот захочет человек бросить пить и жить трезво - вот ему сюда дорога и материал для поддержания мотивации.
|
13.06.2008, 15:58 | #139 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
|
Вот завтра после Дня России, будут отмечать "День пивовара", следом по аналогии напрашиваются праздники "День никотина", "День алкоголика" "День любителя травки", "День наркомана" и как апофеоз "День самоубийцы".
Прав был великий поэт: "Умом Россию не понять...." |
14.06.2008, 01:21 | #140 |
Бан
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
|
|