Поиск конструктивного диалога с Православием

[Фронт315]

Александр, Вы говорите прописные для трезвенника истины.

Наша задача найти путь для того, чтобы обойти стену фанатизма со стороны значительной части православных верующих. Эти люди имеют власть над другими, при этом обрекая определенный процент спиться, а затем быть обвиненными в "отсутствии веры".

Так задача в том и состоит, чтобы найти способ с ними взаимодействовать в правильном русле.

[Ксения]

Сообщение от Фронт315

Так задача в том и состоит, чтобы найти способ с ними взаимодействовать в правильном русле.

Способ решения этой задачи, Константин - реальная работа. Пока трезвенники на форумах будут бегать за каждым культурно пьющим, виртуально хватать его за рукав, и уговаривать прекратить пить, а параллельно городить откровенную чушь про Причастие и толковать Евангелие "от ветра главы своея" - результат будет тот, который мы имеем.

А вот пример реального дела:

Дорогие друзья!
Хочу поделиться о наших делах в Казани.
Я приехал в Казань 21 июня. Через неделю встретился в храме Рождества Христова со священником о. Анатолием, которому рассказал о ВПБТ и обратился с предложением организовать православное общество трезвости. Тот поддержал.
Далее я познакомился еще с одним батюшкой из храма - о. Олегом, тот тоже поддержал и мы вышли с ним на настоятеля храма – о. Владимира Иванова. Было еще несколько бесед, я рассказывал и показывал документы о православном трезвенническом движении в России.
Настоятель благословил меня написать прошение на имя Владыки Анастасия.
Я вышел с прошением, Владыко Анастасий откликнулся незамедлительно, издал указ и так в Казани было создано православное общество трезвости св. пр. Иоанна Кронштадтского.

Еще до создания православного общества я упорно искал контакты с трезвенниками в Казани и Поволжья, так появились новые соратники из СБНТ, МНАТ, просто православные люди, которые меня поддержали.
Сейчас мы выходим совместно со всеми трезвенническими силами на администрацию и общественную палату Республики Татарстан, чтобы расширить движение на территории всей республики.
Настоятель храма и духовник общества о. Владимир оказывает огромную поддержку, мы с ним хотим выйти на Владыку Анастасия, чтобы расширять православное движение по всей епархии.

Первое собрание мы провели 10. 10.10 г, где приняли устав, как проводить собрания, тематику, наметили первые организационные действия. С тех пор регулярно, по четвергам с 18 часов в трапезной храма проводим собрания.
Что примечательно, как правило, люди приходят пораньше, чтобы перед собранием принять участие в вечерней службе. Народ идет, много интересного узнаем друг о друге, с каждым разом собрания становятся все интереснее. Приходят новые люди, пошел добрый слух по Казани.
Уже ходят двое из АА, собираются прийти еще люди. Все собрания начинаются и заканчиваются молитвами. В начале собрания мы по кругу зачитываем «Советы св. пр. Иоанна Кронштадтского желающим бросить пить», далее переходим к теме текущего собрания, тематика широкая и согласована с духовником общества, о. Владимиром, который всегда присутствует. После собрания – дружеское чаепитие.
Многие вопросы совершенствуются по ходу живого общения. Планируем также приглашать специалистов по психологии, психотерапии, наркологии, подойти к изучению и внедрению метода Шичко, проводить крестные ходы, паломнические поездки, совместный просмотр фильмов на собраниях, посещение школ, ВУЗов, больниц и многое другое.
Уже создаем свою маленькую библиотеку трезвости, хотим ее расширять, планируем закупить книги в Сретенском монастыре и распространять их по епархии. Сейчас готовим стенд, который разместим в храме.

http://trezvenie.org/forum/index.php...recent;start=0

Вот и все. Когда вместо истерического балаболания на форумах видно реальное дело, тогда думаю, что никакого особого противодействия со стороны священства и не будет.

[Алекс_андр]

Сообщение от Ксения

Когда вместо истерического балаболания на форумах видно реальное дело, тогда думаю, что никакого особого противодействия со стороны священства и не будет.

Согласен. И у меня тоже есть конкректное предложение. Нахожу в интернете много брошенных сайтов борьбы с зависимостями. К примеру:

http://nodrink.ru/

Можно и самим зайти туда и оставить коментарий и агитплакаты красивые (регистрироваться не надо), можно вносить ссылку в сообщения на посещаемых форумах (хотя бы в подписи), можно отправлять по ссылке "слишком умных и активных борцов" от религии сделать хоть что то полезное.
Можно также создать тему по работе с такими брошенными и не развитыми сайтами.

[Андрей К]

Сообщение от Алекс_андр

Пока христиане будут спорить о том сколько вина необходимо выпить,

Стратегия православной трезвости - вернуть добродетель трезвости, то есть полного воздержания (воздержание в религиозном смысле! Не путать с одноименным понятием в методе Шичко) от всего спиртного.

Такая добродетель есть, более того - Евангелие прямо указывает, что она велика перед Богом. Но многие предпочитают сегодня о ней не вспоминать, а агентура, обильно представленная в определённых кругах, даже пытается выставить трезвость как признак сектантства.
Вот с ними и ведётся борьба.

[Алекс_андр]

Сообщение от Андрей К

Вот с ними и ведётся борьба.

Андрей! Соратники приходят к выводу что "не очень умных" учить, только мучиться. Вот и предлагаем не препираться с оппонентами, а по возможности привлекать их к антиалкогольной и антинаркотической пропаганде и агитации. Любыми доступными средствами. Вплоть до наклеивания агитлистовок на спину. Родина ждёт своих героев!

Извините.

[Андрей К]

Сообщение от Алекс_андр

Андрей! Соратники приходят к выводу что "не очень умных" учить, только мучиться.

И не надо. Никого учить не надо.

Сообщение от Алекс_андр

Вот и предлагаем не препираться с оппонентами, а по возможности привлекать их к антиалкогольной и антинаркотической пропаганде и агитации.

Ох-хо-хоооо! Здорово сказано!

На нотдринке собрались Жданова привлекать к ответственности: мечтают натравить на него прокуратуру.

Кстати, желающих поучаствовать прошу сюда:
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=10609&st=540

[Шевчук Денис]

Сообщение от Андрей К

На нотдринке собрались

значит надо их привлечь - ищем поводы и вперед

[Алекс_андр]

Сообщение от Шевчук Денис

значит надо их привлечь - ищем поводы и вперед

Notdrink это моё, родное
Не надо их судить строго. Сейчас многое начало менятся на форумах, форумы становятся более открытыми, появляется возможность находить взаимопонимание. Если верующим христианам не стоит внушать понятия о вреде причастия, то исцеляющимся алкозависимым не нужно расказывать о вреде алкоголя с "професорской" точки зрения, они это изучили на собственном опыте. Заходите на http://notdrink.ru/index.php?act=idx, сегодня там уже есть и над чем задуматься и над чем посмеяться.

[Фронт315]

Мне кажется, что в беседе с Православными нужно придерживаться позиции, что мы стоим на трезвых позициях, однако уважаем веру основной части Православия. Однако нужно проявлять свою позицию до конца и стремиться объяснить, что причастие часто используется для оправдания пьянства людьми, которые не в силах контролировать употребление этанола.

Главное донести мысль о том, что как только вино начинает употребляться "во веселие", то границу провести совершенно невозможно. Каждый будет проводить ее там, где именно ему хочется.

[Алекс_андр]

Сообщаю что начал конструктивный диалог с православием на православном форуме, вполне мирный, с пониманием.
А по поводу форума Кураева, так понял, надо вести диалог с Василием Ордынским (посмотрите его профиль) и его комик командой, заигрались ребята просто. Виноделы повидимому с форума ушли но они могут и вернуться. И остальные конфессии надо успокоить и пригласить к диалогу.