Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2010, 16:28   #151
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Поясните Вашу логику более детально: она мне непонятна.
Странно?!? А что же непонятного в логике Антина?
Всё же ясно, как в светлый солнечный день!
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 19:04   #152
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фронт315 Посмотреть сообщение
Поясните Вашу логику более детально: она мне непонятна.
Что непонятно? Производить водку - чрезвычайно дешёвое занятие - спирт стоит 6 рублей и себестоимость бутылки получается всего 15 рублей. Поэтому и очень стараются не платить акциз на водку и наклеивают "сгоревшие", "уничтоженные", "съеденные мышами", "намокшие" и тому подобные якобы негодные акцизные марки на 100 миллиардов рублей ежегодно.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 19:38   #153
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Если бы акциз на спирт был бы увеличен в 50 раз, спирт был бы дорогим и акцизные марки для водки не нужны бы были вообще - производители ВОДКИ платили бы много в бюджет покупая ДОРОГОЙ спирт для водки - государство получало бы денег больше в казну за счёт ОЧЕНЬ большого акциза на спирт.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 20:08   #154
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анонимный трезвенник Посмотреть сообщение
Кроме этого мы почти ничего не производим))))))
интересно КУДА СТОЛЬКО????????????
Мы производим очень много технического спирта и только небольшая его часть используется для технических нужд. Большая часть идёт на производство алкогольных напитков - акциз мизерный и технический спирт можно продавать очень и очень выгодно всем кому угодно.

Последний раз редактировалось Антин, 17.08.2010 в 20:32.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 00:15   #155
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

Знаете, Антин, ваши размышления кажутся правильными, но только кажутся. Вы упорно твердите, что решение проблемы в уменьшении доступности. Хотя доступность - не причина употребления. Причина в убеждении, что это надо. Убеждения - единственная причина.

Без возвращения вывихнутых мозгов в нормальное русло отдача будет незначительной. Ведь даже во время горбачёвкого указа не только сократили продажу в 2 раза, но и о трезвом воспитании говорили.
Хотя Кривоногов положительно отзывался об антиалкогольном указе, всё-таки упомянул, что его минусом была как раз таки недостаточная воспитательная работа. Внимание больше акцентировалось на сокращении продажи, чем на трезвом воспитании детей и молодёжи.

Вспомните систему пресса, о которой не раз говорил Маюров. Нужно не только доступность зажимать, но и с людьми воспитательную работу вести, объяснять, что это за пойло, и зачем всё это делается. Вы же предлагаете только доступность зажимать. Пресс не сработает.

Вот аналогия на то, что вы предлагатете.

Страна умирает в героиновом угаре. Вы, вместо того, чтобы поставить героин вне закона, и начать серьёзную и беспощадную борьбу с ним, предлагаете следующее: а давайте стоимость дозы увеличим в 10 раз. И желающих колоться уменьшится, и государство получит больше денег в казну. Как хорошо, и народу чуточку легче, и государству выгодно!

Решили мы проблему? Нет. Так называемое промежуточное "решение" - это не решение, а замораживание проблемы и её оттягивание на поздний срок. И трудно предсказать, когда она разморозиться и превратиться в реальную катастрофу.
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 06:06   #156
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Знаете, Антин, ваши размышления кажутся правильными, но только кажутся. Вы упорно твердите, что решение проблемы в уменьшении доступности...
Повторяю потому, что уверен - корень пьянства - в большой доступности алкоголя. До тех пор, пока бутылка водки дешевле билета в кино, а бутылка пива дешевле проезда одной остановки на автобусе, никакие воспитательные лекции не сработают для большинства молодёжи и тем более для большинства взрослых. Сколько столетий человечество уже знает о вреде пьянства и пытается воспитать в народе умеренность и трезвость, а воз и ныне там. Неужели Вы не понимаете, что общество пытается УЖЕ ДАВНО И ПОСТОЯННО уменьшить пьянство ВОСПИТАТЕЛЬНЫМИ МЕРАМИ, но ничего из этого хорошего не получается только потому, что алкоголь кругом, всегда и доступен в большом количестве - только протяни руку и выпей хочешь литр, а хочешь три литра. Надо отдалить алкоголь от людей, а лучше всего отдаляет бутылку от народа высокая цена на алкоголь. Достаточно повысить цены и пить будут меньше - это закон торговли, аксиома. Насколько повысить и каким образом - это уже другой вопрос.

Последний раз редактировалось Антин, 18.08.2010 в 06:19.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 06:29   #157
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Результат повышения цены на водку зависит от размера повышения цены. Если на рубль - никто не заметит, даже старшеклассник, а вот повышение в два раза - это уже заметит даже самый отъявленный алкоголик. Пить будут реже и меньше даже алкоголики - деньги они себе не напечатают, придётся даже алкоголикам ужиматься и себя ограничивать - кончатся деньги и бесплатно не сможешь пить сколько захочешь.

Последний раз редактировалось Антин, 18.08.2010 в 06:32.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 06:39   #158
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Многие даже здесь пишут, что для молодёжи повышение цены сработает положительно, а вот взрослые и алкоголики пить якобы меньше не станут. Возражу: станут меньше пить все. Даже самый опустившийся алкоголик, который пропивает все деньги - тратит деньги только на выпивку - даже он купит в два раза меньше и в два раза меньше выпьет при цене в два раза больше - деньги закончатся на половине привычного количества бутылок. Ведь так?
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 12:11   #159
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
...Кривоногов положительно отзывался об антиалкогольном указе, всё-таки упомянул, что его минусом была как раз таки недостаточная воспитательная работа. Внимание больше акцентировалось на сокращении продажи, чем на трезвом воспитании детей и молодёжи.
Ошибкой Горбачёва-Лигачёва было то, что сокращали потребление алкоголя административным, а не экономическим способом. Ограничивали количество способом уменьшения числа магазинов и времени торговли. Этого было недостаточно. Надо было подкрепить более существенно экономически: увеличить цены не на 50 копеек на пиво, на 2 рубля вино и не на пять рублей на водку, а значительно больше. Почему были огромные очереди и почему у таксистов покупали водку за 30 рублей и даже за 50 рублей? Потому, что повышение цены водки всего на 5 рублей рублей не оказалось достаточным экономическим барьером для больших массовых покупок водки населением. Надо было повышать цены рыночным способом, а не административным: если берут за 50 рублей у таксистов, значит в магазинах надо было продавать за 25 рублей. Тогда бы очередей и спекулянтов не было бы.

Последний раз редактировалось Антин, 18.08.2010 в 12:15.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 16:33   #160
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Повторяю потому, что уверен - корень пьянства - в большой доступности алкоголя.
Повторяю, что это не так.

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Неужели Вы не понимаете, что общество пытается УЖЕ ДАВНО И ПОСТОЯННО уменьшить пьянство ВОСПИТАТЕЛЬНЫМИ МЕРАМИ, но ничего из этого хорошего не получается
Полностью согласен. Полностью. Вот по борьбе с пьянством - это просто в точку. Было большое количество кампаний именно по борьбе с пьянством ещё до Горбачёва.

Только вот вопрос. Нахрена нам с пьянством-то бороться?!

P.S. У вас мышление типичного культуропитейщика.

Последний раз редактировалось BrainWorker, 18.08.2010 в 16:40.
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:44.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co