13.03.2010, 17:20 | #161 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 37
|
Это я пост пишу свою подпись проверить. А то она не появилась на старых сообщениях.
sciff вы пропустили видимо мой пост я там как раз ставил под сомнение ваш тезис о безвременной кончине new России.
__________________
Каждый действительно свободный человек никогда не руководствуется принципами общественной морали, на смену которой давно принял свои собственные принципы. Последний раз редактировалось Maximmal, 13.03.2010 в 17:26. |
13.03.2010, 17:28 | #162 | |
Местный
|
Цитата:
Да будет Вам известно, что нынче немало 15-летних русскоговорящих подростков, не умеющих писать по-русски иначе чем печатными буквами либо транслитом. О грамматике я даже не говорю. Вот вам, реалии современности. Так что ваше "человеку с высшим образованием сложно сдержать восторг от вашего слога" вызывает лишь недоумение. Кстати, мне 20 лет. 10 из 12 лет в школе учился НЕ на русском языке. Могу свободно выражаться на нем лишь благодаря тому, что меня родители ему рано и хорошо научили, я постоянно "кручусь" в русской среде и много читаю, пишу. Иной человек, не имевший таких возможностей, не имеет и соответствующих навыков. Последний раз редактировалось sciff, 13.03.2010 в 17:41. |
|
13.03.2010, 17:33 | #163 | |
Местный
|
Цитата:
За эту подпись Вам придется расплатиться проблемами с администрацией форума. Последний раз редактировалось sciff, 13.03.2010 в 17:38. |
|
13.03.2010, 17:40 | #164 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 37
|
Вы знаете, а меня умиляет эта позиция. Вот мы сейчас пол жизни будем пить, курить, гробить себя, а потом послушаем Жданова и получим своего рода индульгенцию - бросим пить и станем требовать свою долю? Так получается?
Мне это напоминает одну очень интересную и поучительную историю. Еще вчера бегал Шарик себе по помойкам, свой кусок хлеба добывал, а сегодня его пригрели, в люди вывели, опять же хвост у него отвалился, а вот завтра он уже Полиграф Полиграфович Шариков - свои 15 аршин требует и наганом крутит. И уж точно не нэпман. В этом ваша позиция sciff? Но позвольте! Это же слова члена сбнт! Неужели крамола?! Я же гражданин в ваших идеях не подкованный, неужели попутал и вражину зацитировал?!
__________________
Каждый действительно свободный человек никогда не руководствуется принципами общественной морали, на смену которой давно принял свои собственные принципы. Последний раз редактировалось Maximmal, 13.03.2010 в 17:43. |
13.03.2010, 17:51 | #165 | ||
Местный
|
Цитата:
Я и многие другие люди здесь говорим о том, что если отрезвить людей, то многие, казалось бы безнадежные по Вашим меркам субъекты, выберутся из "болота". Несмотря на жуткие условия в той же провинции. Цитата:
Вы выпячиваете чужой недостаток, а точнее нехватку навыка ясно и грамотно выражаться, на всеобщее обозрение, с намеком на то, что все трезвенники вот такие вот как он. А это сами знаете чем попахивает Если Вы желаете просто создать в наших умах негативный образ человека, который неграмотно выражается, найдите другую, нейтральную к нашей теме цитату и уберите знак копирайта и ник автора слов. Тонда никаких претензий Последний раз редактировалось sciff, 13.03.2010 в 18:00. |
||
13.03.2010, 18:05 | #166 | |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 37
|
Цитата:
И вот когда придет понимание, после отрезвления, что надо что-то делать, человек столкнется с интересной дилеммой. Ему нужно будет либо по новой прожить свою жизнь, по сути с нуля, реализовать то, что якобы было невозможно когда он выпивал, либо просто оставить и разочароваться в этой идее. Я умышленно утрирую, в действительности все значительно плотнее. Скажите sciff, а почему я никогда от вас не слышал реальной программы следующего шага, после отрезвления? Почему вы всегда уклоняетесь от этого? Я ведь уже неоднократно задавал вам этот вопрос? Многие на этом форуме не понимают, что трезвость это хорошо, но при этом это не счастливый билет, который откроет все двери. А вы, я боюсь, слишком хорошо понимаете, что трезвость это совсем не конечная остановка. У меня слов не хватает чтобы выразить все мое несогласие с вашей позицией. Давайте сегодня дадим им этот шанс, а завтра что? Что теперь - каждый раз когда они будут стоять перед своими дилеммами, должен будет кто-то приходить и разжевывать как надо? Какой смысл в гражданах, если они не в состоянии решать даже такие элементарные вопросы, как самосохранение? Почему должна присутствовать постоянно некая сила, которая вечно откуда-то кого-то вытаскивает? Сильное государство - это совокупность сильных и самостоятельных граждан! О каких шансах идет речь? Сколько их можно давать и главное зачем? Зачем плодить и дальше эту немощь? Почему не пустить все на самотек и естественный отбор? ЗЫ Можете мне не верить, но я перечитываю эту фразу и меня реально обуревает восторг. Я даже по памяти не могу переписать эту фразу, настолько вопиюще безграмотно написано. Это тоже талант своего рода.
__________________
Каждый действительно свободный человек никогда не руководствуется принципами общественной морали, на смену которой давно принял свои собственные принципы. Последний раз редактировалось Maximmal, 13.03.2010 в 18:20. |
|
13.03.2010, 18:26 | #167 | |||
Местный
|
Цитата:
2. Им мешала ложь. Почему иной человек, даже вполне еще благополучный, имеющий работу, семью, спивается потихоньку? Потому что его обмануло общество. Оно вообще всех нас обмануло, просто этот человек оказался наиболее уязвимым. Если избавить его от "промывания мозгов" (или социально-психологической запрограммированности на употребление алкоголя, по Г.А. Шичко), которое питает его зависимость от алкоголя, то он отрезвеет немедленно и добровольно, устранив один из самых больших камней на своем пути. 3. Все правильно. Для алкогольно зависимого трезвость - это фундамент того небоскреба, который еще только предстоит построить. В том-то и дело, что без трезвости (я надеюсь Вы понимаете, что такого человека научить "культурно пить" как Вы невозможно) ничего другого он не добъется. Дом не построишь на голой почве. Только если это не Африка. Я не согласен с тем, что трезвость ставит перед человеком дополнительные проблемы. Наоборот, она заставляет человека оглядется вокруг и понять, что действительно есть проблемы для решения. Человек, запивающий проблемы, вообще их решение не ставит перед собой как задачу. Потому что он их не видит. У него условный рефлекс, обходящий сознание: "проблема --> надо выпить" Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось sciff, 13.03.2010 в 18:35. |
|||
13.03.2010, 18:33 | #168 | |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 37
|
Цитата:
-Свергали власть -Громили магазины -Национализировали добро -Отняли и поделили или все таки: -Пошли учиться -Открыли собственный бизнес -Работали с утра до ночи -Самосовершенствовались до потери сознания Вот этот аспект финала борьбы за трезвость меня интересует.
__________________
Каждый действительно свободный человек никогда не руководствуется принципами общественной морали, на смену которой давно принял свои собственные принципы. |
|
13.03.2010, 18:40 | #169 | |
Местный
|
Цитата:
Потому что для первого варианта действий надо хотя бы самому твердо стоять на ногах, а потом еще найти таких же единомышленников. А для того, чтобы заняться собой, семьей, хватит собственных усилий. |
|
13.03.2010, 18:53 | #170 | ||
Местный
|
Цитата:
http://rutracker.org/forum/viewtopic...46995#33146995 Цитата:
Последний раз редактировалось sciff, 13.03.2010 в 18:57. |
||