Воздержанничество - как путь никуда

[Фронт315]

Какими слащавыми и верными словами Вы заманиваете человека в ветку, где пытаетесь разобщить трезвенников, привить отторжение к Жданову и проекту "Общее дело". Это лицемерие.

[jhr]

kak_i_vse,
Вы адресовали свои вопросы трезвенникам, сделавшим свой выбор. Он их устраивает, они в нем уверены, и дают, надо сказать, вполне дельные советы.
А теперь послушайте мнение типичного культурпитйщика, который продолжает употреблять в меру лет эдак 30, и который должен был бы однозначно стать "алкоголиком в течении 10-15 лет". Но, почему-то, не стал.
Начну с того, что мне непонятно, почему Вы потеряли друзей и смысл жизни (как я понимю, довольно молодой) только потому, что бросили пить. Приведу пример из своей биографии.
Лет пятнадцать назад мне постаили диагноз: язва 12-перстной кишки. Предупредили: пить ни-ни! Вопрос абсолютной трезвости и здоровья довольно неоднозначный, я к нему вернусь на другой ветви форума. Но в данном случае все было ясно. Я лечился порядка 4-х месяцев, до зарубцевания язвы. Врач был уже менее категоричен - чуть-чуть можно - но я продолжал абсолютный трезвый образ жизни еще месяцев 8.
Я не стал ни изгоем, ни отшельником. Продолжал участвовать во всех попойках, мне было также весело и комфортно, как всегда. Пил минералку или сок, а на недоуменные вопросы отвечал по обстоятельствам: нельзя или не хочу.
Про язву я давно забыл. Попиваю винцо в хорошей компании тогда, когда мне этого хочется.
Лично я давно убедился: с алкоголем не будет проблем, если к нему относится, как к чему-то третьестепенному. Как к дополнительному мазку в богатой палитре красок, а главными в этой палитре для себя я считаю работу, семью, любовь, спорт, общение, чтение и многое другое-безалкогольное.
Советов Вам давать не буду, у Вас их уже предостаточно.
Желаю успехов в труде и счастья в личной жизни!



_____________________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

[Фронт315]

jhr, а я знаю уйму людей, и знал еще большую уйму людей, которые рассуждали как Вы. Некоторые до сих пор рассуждают так же, а вот многих уже нет или они спились. Ваш опыт доказвает лишь одно - что Вы попали в тот процент людей, которые пока не спились. Но и у Вас, возможно, все еще впереди. Я знаю/знал тех, кто спился к пенсии.

[Tohnotic]

Давно был за эту тему. Ждановцы утверждают, что бросил пить и ВСЕ. Счастье безмерное. Лично знаю клоуна который наслушавшись жданова бросил. Жизнь пошла под откос! Я не шучу! Нудный стал подлюка. На алконавтов на работе смотрел с укоризной, поучал мол давайте хлопцы. Мозги в унитаз и прочий бред. В итоге первое сокращение – кого сократили отгадайте? Дальше – больше. Раньше придет под шафе и спать. Кто знает жену – говорят, что семья как семья была. А сейчас на гране развода. Достал придирками. Короче жена говорит - хоть в петлю. Но фанам жданова не доказать, что трезвость и счастье это не синонимы. Здесь я больше склоняюсь к православной точке зрения, что вино нам дано для увеселения и лечения.Кстати сам полтора года не пил. Для меня не самое счастливое время.

[vendetta]

Давно был за эту тему. Ждановцы утверждают, что бросил пить и ВСЕ. Счастье безмерное. Лично знаю клоуна который наслушавшись жданова бросил. Жизнь пошла под откос! Я не шучу! Нудный стал подлюка. На алконавтов на работе смотрел с укоризной, поучал мол давайте хлопцы. Мозги в унитаз и прочий бред. В итоге первое сокращение – кого сократили отгадайте? Дальше – больше. Раньше придет под шафе и спать. Кто знает жену – говорят, что семья как семья была. А сейчас на гране развода. Достал придирками. Короче жена говорит - хоть в петлю. Но фанам жданова не доказать, что трезвость и счастье это не синонимы. Здесь я больше склоняюсь к православной точке зрения, что вино нам дано для увеселения и лечения.Кстати сам полтора года не пил. Для меня не самое счастливое время.

У меня всё с точностью до наоборот не пью 3.5 года и достиг 1.повышения на работе 2.Здоровье стало гораздо лучше 3.Память стала невероятно ёмкой легко выучил 2 языка программирования,много всякой спецефической инфы люди слушают меня с интересом и уважают мою трезвость .Естественно что я им рассказываю про действие алко с научной точки зрения и своими словами.Лекции Жданова рассказывать нельзя всерьёз невоспринимают.4.Я забыл что такое депрессия и в семье всё классно.
Согласен что только один отказ счастья полного недаст,но трезвость это надёжный фундамент для постройки своего счастья.Я использовал трезвость как фундамент и теперь гораздо счастливее чем раньше.

Здесь я больше склоняюсь к православной точке зрения, что вино нам дано для увеселения и лечения.Кстати сам полтора года не пил. Для меня не самое счастливое время.

Странно.Значит мы живём в разных измерениях.Вы относились к трезвости как к ущемлению своего права на веселье.Я с первого дня относился к трезвости как к подарку природы.

[Фронт315]

Сообщение от Tohnotic

Лично знаю клоуна который наслушавшись жданова бросил. Жизнь пошла под откос! Я не шучу! Нудный стал подлюка.

Такое ощущение, что Вы на Рутьюбе раньше писали то же самое.
Хоть бы обороты словесные поменяли, а то тошно читать Ваши фантазии, которые Вы то ли с одного форума на другой таскаете, то ли Вас одинаково учат писать.

[Ксения]

Сообщение от Tohnotic

Здесь я больше склоняюсь к православной точке зрения, что вино нам дано для увеселения и лечения.

Ну как же так? Для православного источником радости должен быть Господь. Более того Апостол Павел писал: непрестанно радуйтесь. А апостол был трезвенником. Поэтому если вы хотите до конца встать на православную точку зрения, то вам нужно научиться радоваться без вина. О чем, кстати, говорил святой праведный Иоанн Кронштадтский: «Отчего происходит жажда к вину? Оттого, что христиане не имеют в сердце спасительной Божией благодати; оттого, что не жаждут своего вечного спасения, а по обольщению врага и собственному невниманию пренебрегают им как чем-то маловажным. Жажда божественной благодати, жажда своего спасения прогнала бы всякую жажду вина и вообще чувственных удовольствий, как представление жажды вечных сладостей на небесах отнимало у святых охоту к земным сладостям.

Поэтоу лично вам я желаю радостной трезвости!

[Ханако Сейсин]

Весь первый пост - обыкновенный софизм. Происходит просто напросто подмена понятий. Нам (а точнее не нам, а тем, кто ещё не сделал своего выбора в пользу трезвости) пытаются внушить, что:
Причина.

Уже года 2,5 не пью ни капли. даже квас. Даже по праздникам.

Следствие.

И пропал интерес ко всему!

На самом деле достаточно прочитать внимательнее и будет видно, что:
Причина.

В общем развивался ... духновно... Пропали эмоции...

Следствие.

И пропал интерес ко всему!

Вывод: либо человек куда-то не в ту сторону "духновно" развился, либо человек - тролль (впрочем, это, ИМХО, тоже не совсем верное направление духовного развития).

[Фронт315]

Сообщение от Ханако Сейсин

Весь первый пост - обыкновенный софизм. Происходит просто напросто подмена понятий.

Абсолютно точно, когда человек прекращает употреблять этанол, то, естественно, что он начинает видеть, что его жизнь представляет из себя пустоту, которую он не замечал под алкогольным наркозом.

Пустоту надо наполнить, но если человек еще не успел полностью деградировать, он всегда найдет, чем себя занять и как самосовершенствоваться.

Однако, скорее всего, случай, приведенный Тохнотиком, выдумка от начала и до конца.

Ханако, я уже достаточно давно обсуждаю тему трезвости в интернете, и прекрасно вижу, как в тех же самых формулировках эти случаи из года в год кочуют по сайтам.

[Человек]

Насчет того, что отношения с женой ухудшились. Самое распространенное психическое заболевание женщин в России - скотоложство. Они очень любят выходить замуж за алкашей. ( подробности смотрим в книгах М.Е. Литвака и книгах Эрика Берна( "Люди, которые играют в игры" -игра "алкоголик" ))
Как только муж становится трезвым, у жены наступает культурный шок, она не знает, как себя с ним вести. С другой стороны, муж, впервые за много лет протрезвевший, смотрит на свою жену незамутненным взглядом. Тут подойдет поговорка - «не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки». И как он должен к ней относиться, к той, что столько лет сожительствовала с пьяной скотиной. Естественно, вероятность развода резко возрастает. Но в этом нет ничего страшного, вы себе найдете нормальную, психически здоровую жену. А ваша прежняя жена тоже не пропадет, алкашей в стране много.