О критиках Жданова

[Aisa]

надо правильно питаться, высыпаться и заниматься физкультурой

Согласен. Но вы же не это пропагандируете.

[primusdv]

Сообщение от Aisa

Согласен. Но вы же не это пропагандируете.

Именно это. За здоровый образ жизни без этанола, табака и других гадостей.

Потреблять этанол и заниматься физкультурой бессмысленно.
Жданов на своих курсах кстати пропагандирует не только трезвость но и пытается напрвить людей на здоровый образ жизни в целом. Я не со всем согласен, что он даёт, но это и неважно.

[Aisa]

Именно это. За здоровый образ жизни

И где он дает советы, например, по физ активности, питанию?

[Олег]

Про питание он дает очень много советов в лекциях по восстановлению зрения. Эти лекции тоже доступны вас, с торрента, например, можете скачать.

И я тоже не со всеми доводами Владимира Георгиевича согласен. И если бы я был на его месте, абсолютно так же поступал бы, говорил об алкоголе страшную правду, или неправду, если слово правда не понравится Айсе!

Про физическую активность он тоже объясняет в лекциях по восстановлению зрения.

[КультФронт НРУ]

Скачал огромное количество выступлений Жданова В.Г. и вот что бросилось в глаза:
В телепередаче на Красноярском ТВ показали фрагмент о "выходе из клоаки C2H5OH". И при вопросе ведущей, правда ли это и кто это установил, Жданов резко ушёл от ответа общими фразами о вреде алкоголя...

[Aisa]

Про питание он дает очень много советов в лекциях по восстановлению зрения.
...
Про физическую активность он тоже объясняет в лекциях по восстановлению зрения.

Вот. Нет пропаганды ЗОЖ в его лекциях о трезвости.

[NaraX]

Сообщение от Aisa

Рад помочь вам найти правду: http://truealcohol.land.ru, там как раз все слова подтверждены научными публикациями.

В том и противоречие. Вы собрали материал, где например утверждается, что малые дозы алкоголя позитивно влияют на когнитивные способности человека и продолжительность его жизни. Но я не вижу у вас ссылок на материалы, где бы утверждалось негативное влияние малых доз на функции мозга. То есть получается некая однобокость. И, судя по комментариям в этой теме, люди уверены что малые дозы алкоголя приносят пользу, что, однако, не доказано и как я заметил выше, существуют и противоположные выводы.

Почему у Вас на сайте нет ничего про:
Малые дозы алкоголя разрушают мозг
1. http://www.cnn.com/2008/HEALTH/diet....age/index.html
2. http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm

В Германии сейчас идут споры между группами "за и против" малых доз
http://www.aerztezeitung.de/extras/e...wp/?sid=550766

Уже малые дозы алкоголя существенно увеличивают вероятность рака
http://www.alkoholpolitik.ch/2009/02...-alkohol/1556/

Про статистические манипуляции с непьющими и умереннопьющими, то есть о пресловутых J-кривых:
1. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...?dopt=Abstract
2. http://www.informaworld.com/smpp/con... ash=843258562



Если Вы претендуете на объективность, то было бы корректно рассматривать и вред алкоголя. Иначе у вас получается просто "заалкогольный" ресурс.


Приведенный выше список небольшой, в той же мировой сети лежит множество материалов о вреде алкоголя, было бы разумно собрать их и систематизировать. Подключить медиков, выйти на библиотеки мед. институтов, где наверняка пылятся работы о влиянии алкоголя.

[Aisa]

Но я не вижу у вас ссылок на материалы, где бы утверждалось негативное влияние малых доз на функции мозга. То есть получается некая однобокость.

Никакой однобокости. Сейчас все поймете.

Почему у Вас на сайте нет ничего про:
Малые дозы алкоголя разрушают мозг
1. http://www.cnn.com/2008/HEALTH/diet....age/index.html
2. http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm

Как и в случае со здоровьем всего организма, на мозг алкоголь также оказывает множество эффектов, как положительных, так и отрицательных. С одной стороны, он снижает повреждения в следствие микротромбозов -- т.н. бесшумные инфаркты (silent infarcts), снижает повреждения белого вещества, приводит к изменению содержания воды и липидов обратным таковым при старении мозга. С другой, есть намеки что в некоторой степени уменьшается объем мозга, очевидные для многопьющих, но малоощущаемые при малых дозах -- результаты статистически не значимые, но укладываются в общий тренд.
Вот уже сколько накатал, а ведь это еще надо все подтверждать ссылками, приводить конкретные результаты исследований. И что после всего этого? Ничего. Немой вопрос -- ну вот написал ты тут кучу слов, а вывод-то какой?
Так вот вывод, т.е. результат этого воздействия алкоголя в разные стороны, можно определить только протестировав способности мозга. Его нельзя определить из цифр различных исследований о размерах мозга, процента воды и липидов в нем т.п. -- это все равно что пытаться понять, насколько хорош автомобиль на дороге по его цвету, размерам и т.п. Если можете -- то вперед на тотализатор Ф1, станете в один миг способным профинансировать СБНТ по уши.
Вот. Поэтому тесты памяти, когнитивных функций и прочее, единственный способ определить, как же все-таки алкоголь в конечном счете влияет на мозг -- позитивно, или негативно. Я не отрицаю существования негативного влияния алкоголя на определенные свойства мозга. Но позитивные преобладают. Как в случае со здоровьем -- люди меньше умирают -- и люди меньше теряют умственные способности при умеренном потреблении.

В Германии сейчас идут споры между группами "за и против" малых доз
http://www.aerztezeitung.de/extras/e...wp/?sid=550766

Звиняйте, по немецки не секу.

Уже малые дозы алкоголя существенно увеличивают вероятность рака
http://www.alkoholpolitik.ch/2009/02...-alkohol/1556/

Я привел интегральный эффект алкоголя на здоровье -- смертность. Да, риск определенных видов рака возрастает, и может, даже существенно. Но какой он остается по абсолютной величине?
Что лучше -- что из 100 человек в течение года от рака умрет 1 человек, 70 от ИБС, а остальные 29 отпразнуют еще один день рождения, или что умрут 3 человека от рака (300% увеличение рака, о ужас), 40 от ИБС (всего то 40% сокращение ИБС, какая мелочь), и следующий день рождения отпразнуют 57 человек? (проценты из головы, не в этом сейчас суть)
Видите, дело не в относительных рисках, а в абсолютных. И суммарный эффект абсолютных рисков дает смертность. Меньше умирают, меньше становятся слабоумными -- удлиняется не только физиологическая жизнь, но и ее качество. Что плохого?

Про статистические манипуляции с непьющими и умереннопьющими, то есть о пресловутых J-кривых:
1. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...?dopt=Abstract
2. http://www.informaworld.com/smpp/con... ash=843258562

Интересные работы, я ознакомлюсь с ними и конструктивно вам отвечу.

Если Вы претендуете на объективность, то было бы корректно рассматривать и вред алкоголя. Иначе у вас получается просто "заалкогольный" ресурс.

Я рассматриваю влияние алкоголя в комплексе (смертность, итоговые рекомендации минздравов). Отдельный фокус на мозге произошел исключительно оттого, что Жданов напирает на повреждения мозга, которых нет и в помине, и даже наоборот -- тот тип повреждений, которым пугает Жданов, у трезвенников возникает чаще. Т.е. это не подчеркивание пользы алкоголя -- это развенчание мифа. Не было бы мифа -- не было бы этого раздела на сайте, да и сайта самого тоже не было бы.

Приведенный выше список небольшой, в той же мировой сети лежит множество материалов о вреде алкоголя, было бы разумно собрать их и систематизировать.

Как я уже отвечал, я представляю интегральный эффект, а не пазл из отдельных полезных эффектов, игнорируя остальное.


Просто из любопытства -- как вы меня воспримете, если я заявлю, что все эти статьи написаны фанатиками трезвости? Да? А почему вы (не лично вы, но многие) считают в порядке вещей говорить это в отношении моих источников?

[Олег]

Сообщение от Aisa

Я рассматриваю влияние алкоголя в комплексе (смертность, итоговые рекомендации минздравов).

Вы до сих пор ни разу не рассматрели вопрос влияния алкоголя в комплексе! Уродство будущего потомства, несчастные случае из-за затуманенного мозга, влияние на подрастающее поколение, что пить надо (сколько, они сами потом определят). Вот это в комплексе...

[Aisa]

Вы до сих пор ни разу не рассматрели вопрос влияния алкоголя в комплексе! Уродство будущего потомства, несчастные случае из-за затуманенного мозга, влияние на подрастающее поколение, что пить надо (сколько, они сами потом определят). Вот это в комплексе...

Во-первых, я напоминаю -- ВЫ лжете в своей пропаганде. Не я. Вы. Так что тон попридержите.
Во-вторых, если вам нужен целый и полный комплекс со всем-всем-всем, то go to смотреть статистику ВОЗ по странам, там вам ВСЕ в комплексе, полная интеграция ВСЕХ эффектов алкоголя. И не говорите, что я этого ранее не приводил.

Уродство будущего потомства

Еще одна ложь Жданова. Проблемы только при зачатии в пьяном виде -- раз, при употреблении алкоголя во время беременности -- два. Все. Остальное -- ложь и фантазии.

несчастные случае из-за затуманенного мозга

Я что, требую пить всегда и везде? На моем сайте даны четкие рекомендации:

рекомендовано не пить вовсе во всех ситуациях, где, по причинам безопасности, умственные способности и физическая координация не должны быть ослаблены. Примеры таких ситуаций:

* перед или во время вождения автотранспорта
* перед плаванием
* в целом, до или во время активного физического спорта
* перед использованием машинного или электрического оборудования, трапов и т.д.
* до работы или на рабочем месте, где нужные способности могут пострадать от воздействия алкоголя
* при принятии лекарств с которыми алкоголь противопоказан

Конкретные рекомендации — например, как долго перед некой активностью воздерживаться от алкоголя — будут зависеть от ситуации.