Отзывы и предложения для модераторов

[Ксения]

Сообщение от Фронт315

от лица я разместил следующее сообщение, на которое прошу ссылаться всех, кто столкнется с последствиями действий Андрея К:

1. Информация, распространяемая участником "Котов" / "Андрей К" базируется на подтасовках, клевете, лжи, неполном раскрытии информации и является провокацией.

2. Пользователь Андрей К / Котов пытается представить себя потерпевшей стороной конфликта, однако в реальности он является одним из главных зачинщиков.

Вроде все логично, Константин...
Администрация взялась за наведение порядка.
Вот только виноват остался Андрей. И только.

В результате мы имеем бан Андрею и все сообщения Волкова, часть из которых кощунственные и лживые красующиеся на форуме.

Андрей, возможно, человек горячий, но чего никогда я не замечала, так это, чтобы он лгал и подтасовывал факты.


Поэтому я прошу вас соообщить факты лжи и подтасовок Андрея

По поводу

Попытка представить Андреем К / Котовым слов Виктора Волкова как "угрозы православным трезвенникам" является клеветой и искажением контекста слов Виктора Волкова. В оригинальном сообщении Виктора Волкова данная фраза направлена против сторонников т.н. "умеренного" или "культурного" употребления этанол-содержащих жидкостей. В свете этого заявление Андрея К / Котова является фальсификацией.

Можно привести следующие слова Волкова:
"PS Чем больше вникаю в суть православия, тем больше становится понятнее насколько же это антинародная, приучающая людей к рабской зависимости, лживая и жестокая религия! И в настоящее время зло №1 для России - это именно православие, и борьбу за своё светлое будущее, за будущее детей и внуков надо начинать именно с борьбы против распространения лживых догматов православия в умы людей, ни в коем случае не дать дельцам от православия завладевать умами юного поколения. Второго шанса возродиться у России не будет!"

Что совершенно ясно говорит о том, что Волкову не нравится Православие во всех его проявлениях - и в трезвом тоже. И лексика Андрея в теме, которая именуется оскорблениями - лишь ответ на оскорбление веры, на ложь и кощунства.

Мне хотелось бы, чтобы вы изменили свое резюме по данному вопросу.
Чтобы оно стало... честнее.

В противном случае фраза:

Однако тот факт, что Андрей К / Котов дезинформировал руководство СБНТ относительно причин, хода и зачинщиков конфликта, а также в отношении мер, принятых к нарушителям, являет собой основание для рассмотрения руководством СБНТ аналогичных мер к данному члену СБНТ.

побуждает меня написать письмо руководству СБНТ о том, что же действительно произошло.

[Фронт315]

Конечно, Ксения, Вы можете изложить собственное видение ситуации.

Вы знаете то, чего не знаю я, я знаю то, что неизвестно Вам.

[Волков Виктор]

Вы были автоматически заблокированы за нарушение.
Дата снятия блокировки: 29.10.2010, 14:56

Так что вопреки уверениям модераторов, что я был только предупрежден, я был забанен на 10 дней, это во –первых.
Во-вторых, я никогда не был и не являюсь членом СБНТ и не собираюсь им быть. Ранее я об этом в форуме СБНТ писал.
В-третьих
Андрей К писал(а):

Витя как всегда, скрывает правду, не договаривает. Ю. Соколов - бессовестный тип, принесший колоссальный вред и в известной мере дискредитировавший метод Геннадия Андреевича Шичко. Чтобы не быть голословным, послушаем, что скажет о Ю. Соколове Люция Павловна Шичко-Дроздова.
Получается интересная закономерность. Симпатичные и (или) синтонные В. Волкову личности: З. Бжезинский, Гинзбург, Ю. Соколов. Что бы это значило? Уж не паршивая ли овечка прячется под волчьей шкуркой?

В данном посте я вижу прямое оскорбление одного из видных и активных деятелей трезвеннического движения Ю. А. Соколова, а также известного всему миру российского ученого, физика В. Л. Гинзбурга.

Соколов Юрий Александрович
Председатель Всесоюзного объединения «Оптималист»

СОКОЛОВ Юрий Александрович – выдающийся деятель V трезвеннического движения, автор книг "Трезвость. Противокурение", "Выбери жизнь", "Как отказаться от курения", президент Международного содружества "Оптималист", президент Общественной международной академии социальных технологий им. Шичко.
Родился 27 сентября 1940 г. в д. Гущино Чухломского р-на Костромской области.
В 1969 г. окончил Ленинградский государственный университет (ЛГУ).
Работал с 1955 г. рабочим Специального ремонтного управления № 27, в 1957-1959 гг. бригадиром кабельщиков на Лентелефонстрое, в 1959-1963 гг. служил в ВМФ, в 1963-1968 гг. был ответственным секретарем, редактором многотиражной газеты "За технический прогресс", в 1968-1970 гг. – ответственный секретарь газеты "Вперед" Пушкинского района. С 1970 г. по 1971 г. – кадровая служба в ВМФ (газета "Советский моряк"), с 1971-1978 гг. – главный редактор издательского отдела. С 1978 г. по 1981 г. работал в учреждении 20/6, с 1981 г. по 1985 г. – столовой "Ленэнерго".
В 1984 г. прошел курс избавления от алкогольной зависимости у Г.А.Шичко
В 1986 г. вступил в "Клуб оптимализма".
9 ноября 1986 г. во время траурной церемонии Юрий Александрович при большом стечении людей, пришедших проводить в последний путь великого человека, поклялся продолжить дело Геннадия Андреевича Шичко.
16 декабря 1986 г. в Ленинграде в научно-методическом центре Главного управления культуры Леигорисполкома официально зарегистрирован клуб "Оптималист". Ю.А.Соколов начинает проводить курсы по избавлению от вредных привычек и, одновременно, инспирирует создание клубов трезвости по всей стране.
Год 1988-й – в кафе "Полярная звезда" состоялась первая учредительная конференция, на которой собираются "оптималисты" из 46 клубов страны, избавившиеся от алкогольной зависимости у Ю.А.Соколова. Ю.А.Соколов единогласно избран председателем Всесоюзного объединения клубов "Оптималист".
Год 1989-й. На свой 1-й съезд, проходивший в Красногорске прибыло более двухсот делегатов из 74 регионов СССР. Создано Всесоюзное объединение "Оптималист", председателем которого избирается Ю.А.Соколов.
В июле 1990 г. организаторские успехи Ю.А. увенчались еще одним успехом: в СССР 25-тысячным тиражом выходит всесоюзная газета «Оптималист».
Наиболее важными событиями в своей жизни и профессиональной деятельности считал – "работу в редакциях газет и издательствах, встречи с талантливыми ленинградскими учеными – Г. Шичко, Ф.Угловым, самостоятельную работу по избавлению людей от наркотической и алкогольной зависимости, а также создание международного содружества".
Ю.А.Соколову всегда были присущи уникальная трудоспособность и целеустремленность, высокая гражданская позиция, принципиальность в сочетании с тактичностью, требовательность к себе и другим, настойчивость и последовательность в выполнении своих собственных решений.
23 октября 2001 г. погиб в автомобильной катастрофе…

Именно благодаря методике написания дневников по методу Шичко, разработанной Ю. А. Соколовым лично я много лет назад обрёл трезвость и в этом состоянии нахожусь до сих пор. И не только я, а ещё десятки тысяч советских и российских людей, прошедших курсы избавления от алкоголизма и курения в ОООО «Оптималист». В. Г. Жданов косвенно сам является учеником В. Ю. Соколова и, наверняка, многое из его методик и разработок почерпнул для своих знаменитых лекций.

Здесь же Ю. А. Соколов огульно оскорблен и охаян, практически назван в числе врагов народов России наряду с Бжезинским, и в основном только за то, что он остался верен атеистическому мировоззрению, которого придерживался и сам Г. А. Шичко, иначе бы он никогда не произнес фразу: «Христианство - пьянейшая из религий» и не указал, что религиозная запрограммированность человека, столь же опасна, как и наркотическая.
Огульно был оскорблен и назван врагом России виднейший российский ученый, физик, нобелевский лауреат академик В. Гинзбург, только за то, что он являлся рупором атеизма в постсоветской России и резко, с научной точки зрения всегда критиковал христианские и другие религиозные догмы.

Поэтому, пока не последуют публичные извинения от тех православных верующих, которые выступили с оскорбительной ложью в адрес Ю. А. Соколова и В. Л. Гинзбурга, лично с моей стороны никаких извинений в сторону Дроздовой-Шичко Л. П. не последует.

С моей точки зрения, в известной мере дискредитирование метода Г. А. Шичко совершил В. А. Михайлов, который увёл за собой второе крыло клуба «Оптималист». Уже в 1992 году в Санкт-Петербурге этот клуб был преобразован в православный клуб «Бодрствование». С 1993 года эта часть питерских трезвенников работает по благословению митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (после его кончины по благословению митрополита Владимира) и под непосредственным духовным окормлением сначала о. Александра Захарова, а ныне о. Иоанна Миронова. Вот эту часть крыла, гораздо менее малочисленную, менее популярную, менее продуктивную в деле становления трезвости, и поддерживает Л. П. Дроздова-Шичко, в то время, когда сам Г. А. Шичко при жизни никогда не выступал на стороне любой из религий.

[Ксения]

Сообщение от Волков Виктор

В данном посте я вижу прямое оскорбление одного из видных и активных деятелей трезвеннического движения Ю. А. Соколова, а также известного всему миру российского ученого, физика В. Л. Гинзбурга.

Насколько я понимаю, одно из обвинений Сиколова (которое озвучила Люция Павловна) - это астрономические деньги за сертификаты. В отличие от Шичко, не бравшего ни копейки.
Вы можете это опровергнуть?

А как оскорбили Гинзбурга?

[Волков Виктор]

Сообщение от Ксения

Насколько я понимаю, одно из обвинений Сиколова (которое озвучила Люция Павловна) - это астрономические деньги за сертификаты. В отличие от Шичко, не бравшего ни копейки.
Вы можете это опровергнуть?

А как оскорбили Гинзбурга?

И того и другого поставили в один ряд с Бжезинским по отношению к России.
В. Г. Жданов в настоящее время бесплатно по городам и весям свои лекции не читает. Любой труд должен достойно оплачиваться.

О Соколове Ю. А.

После смерти Г. А. Шичко в 1986 году два его ученика Ю. А. Соколов и В. А. Михайлов продолжили дело своего наставника, образовав два различных крыла в движении «Оптималист».
Юрий Александрович Соколов, переработав под себя метод, стал вести занятия с группами алкоголиков и курильщиков, не стесняясь широкой рекламы своей деятельности. После публикации в одной из центральных газет о деятельности Ю. А. Соколова, к нему пошёл целый поток страждущих избавиться от своих вредных привычек, а именно так в методе Шичко определяются пристрастия к алкоголю и табаку. Туда же потянулись и активисты-трезвенники с целью освоить метод. Юрий Александрович никому не отказывал, принимал приглашения на поездку с курсами в различные уголки страны. Даже напечатал самиздатом методическое пособие для руководителей курсов. Благодаря активной деятельности Ю. А. Соколова метод Г. А. Шичко и движение «Оптималист» за два года распространились по всей стране. Параллельно с СБНТ по инициативе Ю. А. Соколова в те же годы было создано всесоюзное объединение клубов «Оптималист» со своим печатным органом под таким же названием. Среди его активистов в те годы (конец 80-х) были Юрий Александрович Ливин (г. Москва), Юрий Владимирович Морозов (г. Нижнекамск, Татарстан), Валентин Андреевич Толкачев (г. Минск, Беларусь), Олег Иванович Кириенко (г. Чебоксары, Чувашия), Евгений Георгиевич Батраков (г. Абакан, Хакасия), Рима Васильевна Шафигуллина (г. Уфа, Башкортостан) Николай Владимирович Январский (Ижевск, Удмуртия). Последний, будучи на учредительном съезде СБНТ, провёл в Новосибирском Академгородке показательный курс по методу Шичко. На нём, кроме избавлявшихся от алкогольной и табачной зависимости, присутствовало 2-3 десятка трезвенников с целью освоения метода. Среди них был и Владимир Георгиевич Жданов.
Освоение В. Г. Ждановым метода Г. А. Шичко внесло в деятельность СБНТ новую струю, привело к развитию нового направления. Владимир Георгиевич, талантливый оратор и не менее талантливый педагог, общепризнанный лидер трезвеннического движения, по приглашению трезвенников из различных регионов страны стал проводить выездные курсы избавления от алкогольной и табачной зависимости. Конечно же, курс Ю. А. Соколова, который чуть не слово в слово повторяли его последователи, претерпел сильное изменение. Приоритетом в мотивации обретения трезвости стало не здоровье, а ответственность человека перед семьей, обществом, страной, то есть то, что и было ранее заложено в идеологии СБНТ. Владимир Георгиевич основной своей задачей ставил не столько обращение алкоголиков и курильщиков в убеждённых трезвенников, сколько обучение специалистов, которые будут самостоятельно работать по методу Шичко на местах.
http://optimalist.info/gaz10.htm

[Фронт315]

Прекращаем офф-топик, а то буду кровожадствовать.

[Tohnotic]

Не слабо Вы отмодерировали. Я что в критике курсов жданова грубости допустил? Лучше удалите ВООБЩЕ раздел критика и сделайте сайт фанатов жданова. Это будет в тему. А за малейший пипс на божество безбожно забанивайте. И вам будет интересно друг с другом любить жданова еще крепче.Кстати интересно почему тему (жданов и дрожжи) удалили? Потому что ни кто не смог дать ссылку на ресурс подтверждающий существование термофильных дрожжей? Тоже отмодерированно?
Почему тему жданов и тайна русского меда не открыли? Два раза подавал заявку. Отмодерировали тоже?

[Tohnotic]

Сообщение от Фронт315

Это неверный логический вывод. Антин, такое ощущение, что Вы бот ИИ, генерирующий сообщения из некого ограниченного пула идей.

Вы банально игнорируете всякую аргументацию со стороны Ваших оппонентов и продолжаете наматывать круги вокруг одной идеи.

Прекращайте, иначе начну выдавать Вам нарушения за флуд.

Да уж ребята критика у вас жесточайшая. У меня удалили раздел (Жданов и дрожжи). Не просуществовал и суток. В нем спрашивалось, есть ли научные доказательства существования термофильных дрожжей о которых кликушествует жданов в лекции хлеб наш насущный. Раздел (жданов и тайна русского меда) до сих тор создать не могу.

[sergejzr]

Сообщение от Tohnotic

Да уж ребята критика у вас жесточайшая. У меня удалили раздел (Жданов и дрожжи). Не просуществовал и суток. В нем спрашивалось, есть ли научные доказательства существования термофильных дрожжей о которых кликушествует жданов в лекции хлеб наш насущный. Раздел (жданов и тайна русского меда) до сих тор создать не могу.

Да это ZOG проклятый всё. А может просто не понимание правил и не умение пользоваться форумом? никуда ничего не делось, просто модераторы делают вашу работу, а именно распределение Ваших постов по разделам вместо того, чтобы плодить дубликаты старых тем.

Поиск в руки

[Грёзов ВС]

Итак, предлагаю определиться. Данный форум является местом болтовни неизвестных между собой людей/псевдонимов или координационным пунктом борцов за трезвость? К чему я всё это? Да всё к тому же. Прошу модераторов сделать всё-таки либо "Региональные отделения", либо блог для каждого участника, который кроме болтовни что-то делает. Умная или глупая болтовня - никакой разницы. Некоторые участники форума уже поддерживали эту идею, но модераторы молчат. Вообще бы по-хорошему всё это не на форуме, а на главной странице сайта должно быть, например видеокурс Александра по работе с электронными обращениями. Некоторые вопросы требуют закрытого обсуждения, поэтому раздел "Не для всех" также должен присутствовать. Иначе тут все утонут в интернет-баталиях о пользе или вреде вина при Причастии. Желающие подискутировать на эту тему (а она уже разрослась за несколько недель) могут писать свою критику или одобрение Патриарху или ещё кому-нибудь.
Это сообщение не есть призыв кинуться с головой в юридическую борьбу. Это призыв хотя бы её начать и показать движение в своём регионе.