Влияние этанола на физиологию человека

[Aisa]

Я не спорю, что у малых доз алкоголя есть вредные эффекты. Где я говорил такое? Речь ведь не о том, что они вообще ни в чем не вредны. Речь о том, каков интегральный эффект.

[Антин]

В России нельзя даже шёпотом говорить о пользе малых доз - даже это будет колоссально вредить России. Требую молчать о пользе малых доз. Даже заикаться об этом - вредительство народу.

[Aisa]

ОК, кладите на другую чашу весов ложь в пропаганде трезвости. Уберете ложь из пропаганды, и я исчезну.

А обвинять в распротранении правды -- что-то меня это не пронимает.

[Антин]

Если у человека плохое здоровье, но он не алкоголик, то будет ли он травить себя алкоголем, зная, что алкоголь его отравляет? Конечно, не будет. Получается, что самые больные, дышащие уже на ладан - не пьют, но умирают, как мухи. Поэтому в начале графиков всегда будет много умирающих при нулевом потреблении алкоголя. Малые дозы алкоголя оказывают слабое действие на здоровье, но утверждать, что они полезны - это врать. Никак доказать научно это невозможно. Это можно только предполагать, но не доказать. Поэтому правды в том, что малые дозы полезны, нет. Есть статистика, которая только неумным людям может показаться доказательством. Или специальная ложь, которая объясняется ещё проще: "исследователи" - сами пьющие и хотят всем доказать, что они умнее трезвенников.
Не доказано - не ври.

[NaraX]

Общее воздействие небольших доз алкоголя исследовано недостаточно. Пока существуют публикации общего позитивного влияния алкоголя и общего негативного влияния алкоголя нельзя с уверенностью принять ту или иную сторону. Необходимы дополнительные серьезные исследования.

Да, есть одна точка зрения, есть другая. Если писать правду о алкоголе, то нужно учитывать обе, даже если они противоречат друг другу.

Этот ресурс пропагандирует трезвость и поэтому разумно уделять внимание только одной из теорий, которая говорит про общий отрицательный эффект алкоголя, в том числе и в малых дозах.

Если же рассматривать эффект каждой из теорий на отдельно взятого человека, то лучше вообще не пить. Необходимо вести здоровый образ жизни: не переедать, заниматься спортом, не курить, превентивно исключать продолжительные стрессовые воздействия, депрессии, соблюдать режим дня, высыпаться и отдыхать.
Нужен здоровый образ жизни, чтобы человек не болел, прожил долгую жизнь и был доволен собой, своей жизнью.

Если же посмотреть вокруг на социальные последствия алкоголя, ведь пьют очень и очень многие, редко кто останавливается на одном бокале, то население России попросту деградирует. Более того, деградирует и население европейских стран.

[Aisa]

Получается, что самые больные, дышащие уже на ладан - не пьют, но умирают, как мухи. Поэтому в начале графиков всегда будет много умирающих при нулевом потреблении алкоголя.

Это стараются учитывать, как только могут. Не дураки же делают эти работы.

Или вот я только сегодня выкладывал работу о снижении риска смертности и ИБС при умеренном потреблении в Турции:
http://truealcohol.land.ru/papers/mo...y/Onat2009.pdf

Разве можно говорить о турках, с их 1.3 литра на душу по стране,
http://www.euro.who.int/alcoholdrugs...tryName=Turkey
что они не пьют по состоянию здоровья?

Не доказано - не ври.

Во-первых, я не вру, я нигде не пишу, что строго доказано. Во-вторых, почему бы вам к себе не применить этот критерий? Почему трезвенное движение считает в порядке вещей врать через СМИ, а другим запрещает ссылаться на действительно существующие данные?

Общее воздействие небольших доз алкоголя исследовано недостаточно.

Да, согласен, недостаточно. Достаточно изучить в данном вопросе очень тяжело, почти невозможно. Поэтому остается руководствоваться только тем, что есть. Другого -- не будет.

Пока существуют публикации общего позитивного влияния алкоголя и общего негативного влияния алкоголя нельзя с уверенностью принять ту или иную сторону.

То, что вы привели, это не результаты общего негативного влияния. Там не было собственного исследования. Это критика части существующих исследований.

Да, есть одна точка зрения, есть другая. Если писать правду о алкоголе, то нужно учитывать обе, даже если они противоречат друг другу.

Пока что мне известна одна точка зрения, и существование ее критики. Притом, эта критика не показывает вреда малых доз, насколько я понял к текущему времени (еще не ознакомился как следует). Они утверждают, что польза может быть не настолько значима или почти отсутствовать.

Этот ресурс пропагандирует трезвость и поэтому разумно уделять внимание только одной из теорий, которая говорит про общий отрицательный эффект алкоголя, в том числе и в малых дозах.

Они это и делают. Только теория эта принадлежит Жданову-Углову, а не научному миру. В научном мире мне на данный момент подтверждения такой теории неизвестны.

Необходимо вести здоровый образ жизни

Полностью согласен.

редко кто останавливается на одном бокале

Потому, что не считает нужным. Они же властны над собой, когда не пьют перед вождением? Значит, могут себя контролировать.

то население России попросту деградирует

Почему же оно не деградировало ранее, ведь и в советское время население пило, однако не деградировало. Возможно, здесь большую роль играют другие причины?

Более того, деградирует и население европейских стран.

Названия можно?

[Антин]

Трибуна форума должна быть рупором трезвости, а не популяризатором умеренного употребления алкоголя.
Я за то, чтобы забанить навечно пользователя Aisa.
Ему давать трибуну должны форумы алкоголизаторов, а не трезвенников.

[Aisa]

Эта тема когда-то поднималась:
http://sbnt.ru/forum/showpost.php?p=18833&postcount=32

Но что-то теперь Олег изменил позицию.

[Антин]

Надо прекратить использовать форум для пропаганды употребления алкоголя.

[NaraX]

Было бы наивно полагать, что вы будете серьезно рассматривать приведенные мной материалы. Вы по сути отметаете все, что не укладывается в вашу теорию. Я предложил вам примирение, указал на существование двух позиций, но Вы либо не поняли, либо не захотели понять. То есть консенсус тут достигнут не будет, спорить же с Вами бесполезно, самым верным решение было бы попросту Вас забанить, если вы не способны рассматривать проблему со всех сторон.

Графиков я вам могу тоже любых нарисовать:

Процент молодежи, еженедельно потребляющих алкоголь:

Количество подростков(12-19) попавших в больницу: