![]() |
![]() |
#21 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
![]() |
![]() " Питие есть веселие на Руси ". Сказал князь Владимир и отказался принять мусульманскую веру которая запрещала пить вино. И сделалось православие самой пьяной верой!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Местный
Регистрация: 24.04.2007
Сообщения: 495
![]() |
![]() Ну да, конечно, князь Владимир именно эти и руководствовался! А до этого, он конечно, не знал основных пунктов их религий, никто ему не докладывал! Это из разряда мифов, батенька. Князь Владимир отказал мусульманам по политическим соображениям. Византия ему была важнее. А мусульмане дурь хреначат и в ус не дуют, сдался им ваш алкоголь, когда там все поля маком и марихуаной засажены. Им и без церковного кагора неплохо балдеется.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Бан
Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 501
![]() |
![]() Цитата:
Интересно в отношении ислама: доводилось где-то слышать, что запрет на алкоголь был принят в исламе не сразу, а много позднее его зарождения. Но утверждать здесь ничего не берусь, тут надо разбираться как следует. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Местный
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Perm
Сообщения: 165
![]() |
![]() Простите мужики, спор очень интересный, но не по теме, потому зачистил от офтопа. Создавайте новую, сообщайте мне, перенесу туда сообщения.
__________________
Mens sano in corpore sana! |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
![]() |
![]() Можно и перенести, создав тему "Правда и ложь в истории" или здесь, но лучше в "Философском" подфоруме. Все аналогичные споры и противоположные мнения об одних и тех же событиях, уходящих в сторону от обсуждаемых тем, переносить туда. Но обязательно при этом удалять все переходы на межличностные отношения, а также оскорбительные, унизительные обращения спорящих пользователей друг к другу.
Последний раз редактировалось Волков Виктор, 24.04.2010 в 10:44. |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Бан
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
![]() |
![]() Цитата:
Как-то по разгильдяйски удалил. Нижнее сообщение есть http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=707&page=2 а мой ответ не него - пропал. Последний раз редактировалось AVN, 25.04.2010 в 18:27. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Россия
Сообщения: 440
![]() |
![]() Цитата:
У моего соседа есть кот. Когда он нагадит под кресло, то сидит с отмороженным видом: дескать, не я это! На начало 20 века (после 1000 лет христианства) из взрослых российских мужчин вели трезвый образ жизни 43%, среди женщин – 90% не употребляли алкоголь. Среди молодежи до 18 лет – 95 %. В 1980 г. (за время господства тотального атеизма) среди мужчин не употребляли алкоголь 0,6%, женщин – 2,4% и не начали к 18 годам употреблять алкоголь – 5%. (Данные из доклада В.П.Кривоногова). Так вот, глядя на эти цифры, и читая ваши сообщения, Виктор, про то, что "вовсемвиноваткнязьвладимир" я вспоминаю соседского кота. Почему бы это?
__________________
[Рим.14:21] Лучше... не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. "Идите же и от лица святой Церкви всех и всякого призывайте бодрствовать и трезвиться, призывайте и образованных и простых, и богатых и бедных, и старых и молодых, чтобы не соблазняли и не развращали друг друга, а, напротив, спасали и отводили друг друга от пьянства и вообще от алкогольного яда отравительного". Священномученик Андроник (Никольский).
Последний раз редактировалось Одинокий Путник, 25.04.2010 в 18:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
![]() |
![]() Ислам полностью запретил употребление алкоголя 14 веков назад.
Сделано это было несколькими аятами Корана и указаниями пророка Мухаммада (Мир ему и благословение Аллаха). В отличие от американцев, которые так и не смогли примириться со своим законом 1919 года, запрещавшим спиртные напитки, невежественные арабы немедленно подчинились запрету, провозглашенному Священным Кораном. Конечно, можно возразить, что арабы доисламского периода (джахилийя) вероятно не были так зависимы от спиртного, как американцы двадцатого века. К сожалению, исторические факты свидетельствуют, что арабы были крайне невоздержаны по части спиртного, даже больше, чем сегодняшние американцы или европейцы. Арабы в доисламский период, и даже после принятия Ислама, считали спиртные напитки источником веселья, благодушия, доброй пищей и непременным средством для поддержания крепкого здоровья. Многие только принявшие Ислам арабы пытались убедить пророка, что они сами пьют спиртное и дают его другим только как лекарство. Пророк же (Мир ему и благословение Аллаха), возражая, подчеркивал: "Это - не лекарство. Оно само - причина болезней и нерасположения духа". Алкоголь был неотъемлемой частью жизни арабов периода джахилийи. Отношения в то время были крайне напряжены, нормой были племенные распри и вооруженные столкновения. Мужчины, и даже женщины, искали в алкоголе утешение и убежище от жестокостей и опасностей окружающего мира. Таким образом, история доисламских арабов свидетельствует о том, что алкоголь у них употреблялся весьма широко, а пьянство и алкоголизм были повседневным явлением. Ислам не сразу же обрушивался с критикой на пьянство, супружескую неверность или азартные игры как явления, а в начале вел борьбу с глубоко укоренившимися ложными верованиями и ценностями как причинами этих пороков. Идолопоклонство, трайбализм и их ценности - вот естественный источник джахилийи, или невежества. А алкоголизм, разврат и азартные игры были лишь плодами на дереве джахилийи, выросшем, в основном, из идолопоклонства. Аль-Бухари приводит такие слова Аиши, жены пророка Мухаммада:" Если бы Коран сразу же предписал арабам не пить хамир (вино), не играть в азартные игры или не заниматься развратом и прелюбодейством, то они бы наверняка сказали: нет, мы не можем согласиться. В действительности же, Коран терпеливо вселял в их сердца страх перед Господом и любовь к Нему, рисовал им картины другой жизни с ее раем и садами Эдема для тех, кто повинуется Ему, и с адом и Геенной для тех, кто восстает против Него, и так до тех пор, пока сердца их не смягчились. Затем им было приказано прекратить употребление хамира, прелюбодейство и азартные игры - и они согласились". И даже тогда вино не было запрещено сразу. Ушло еще три года на то, чтобы полностью запретить эту отраву. Мусульмане стали задавать вопросы относительно вина. „Они спрашивают тебя о вине и майсире. "Скажи: В них обоих - великий грех и некая польза для людей, но грех их - больше пользы"… (2:219) Этот аят отвратил от вина и азартных игр многих преданных и набожных мусульман. Но, поскольку ядовитая жидкость не была запрещена окончательно, основная масса мусульман продолжала пить, особенно утром (сабух) и вечером (габух). И все же этому предписанию принадлежала большая роль в снижении потребления алкоголя в Медине, столице Исламского государства. Следующее предписание было ниспослано после того, как один из сподвижников, будучи в состоянии опьянения, сделал ужасные ошибки, цитируя Священный Коран в своей молитве. „О вы, которые уверовали! Не приближайтесь к молитве, когда вы пьяны, пока не будете понимать, что вы говорите...“ (4:43) Это ограничение было очень важным, поскольку впервые пьянство вошло в противоречие с молитвами, которые распределялись в течение всего дня, начиная с молитв на рассвете и кончая молитвами на ночь. Результатом этого явился конфликт между новым предписанием и устоявшимся обычаем арабов пить с утра (сабух) и ранним вечером (габух). Внутренняя борьба раздирала душу многих пьяниц, пытавшихся обуздать свою страсть к спиртному. У некоторых хронических алкоголиков даже проявились отдельные симптомы, характерные при воздержании: конвульсии, или приступы белой горячки (delirium tremens). В качестве лекарства употребляли мед. Он был рекомендован Священным Кораном и пророком Мухаммадом как прекрасная пища и целительное средство. Последний удар по вину был нанесен во время пира, в котором участвовали мухаджиры (мекканцы) и ансар (мединцы), где подавалось спиртное. Напившись, они стали похваляться друг перед другом, а потом затеяли драку, используя в качестве оружия обглоданные кости со стола. Когда они опомнились, а эффект опьянения уже прошел, то устыдились совершенного, чувствуя себя виноватыми и грешными. И в тот момент была ниспослана сура Корана, провозгласившая, что азартные игры и спиртные напитки отныне и навсегда запрещены для всех мусульман. “О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, – быть может, вы преуспеете. Воистину, сатана при помощи опьяняющих напитков и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаха и намаза. Неужели вы не прекратите?“ (5:90,91) И удивительным был ответ всего общества. Люди вскричали: О Аллах! Мы бросили пить! |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Местный
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Волгоград
Сообщения: 305
![]() |
![]() Вот здесь более чётко определена позиция Виктора Волкова. Оказывается Виктору симпотизирует ислам. Или Виктор сам правоверный? Если так? То зачем говорить что Вы атеист и поэтому против религии "Православие"?
Я не против какой либо религии, я против искажения первоначальныо данных истин. Соглашусь с тем, что в Православии истины исказились из за оправдания употребления алкоядов. Но в Исламе истины исказились из за оправдания употребления наркотиков (производных конопли, кажется?).
__________________
Пейте соки и нектары и живите дольше принося больше пользы. Алексанвиталич. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | ||||
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: На Родине Демократии
Сообщения: 519
![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
По вашим словам, вижу, что нет. Цитата:
А для вашего сведения в индуизме есть такие слова "Оставь все религии, и следуй за мной" Сказал Бог. И знаете этим словам можно верить. Так как такую пропаганду против религий, если бы само божество не охраняло эти слова, давно бы удалили. Так что по заверению Бога, получается, что все религии равны между собой и не одна не знает истины, но имеет в себе её зёрна. Далее на данный момент, как в Христианстве встала проблема с употреблением вина. Точно такая же проблема есть и в Исламе, только с наркотиками. В частности с курением гашиша. Да и всем известный кальян, был создан, до появления табака и предназначался для курения гашиша. Так, что, "хрен, редьки не слаще". А всем известное слова ассасин" (наёмный убийца). Оно происходит от арабского "хашишин", и означает, "курильщик гашиша". И ассасины, появились при Исламе. Они,"Прославили" Ислам очень сильно. Так что, нечего заниматься пропагандой, а то недолго вспомнить и всё что пытаются скрыть приверженцы разных религий. Но есть и вопрос. А кто из Мусульман правоверные, Шииты или Сунниты или же другие течения? Далее. От Христианства, Ислам ушел недалеко. Те же расколы, те же внутренние распри и многое другое. Так что менять шило на мыло, смысла нету, свои проблемы нужно решать с тем, что имеешь. Или как говорятся в русских поговорках "От добра, добра не ищут", и"что имеешь, не хранишь, а потерявши, плачешь". Короче хватит заниматься не понятно чем. Уже одну тему закрыли про «Православие и алкоголь» и эту ждёт та же участь. По тем же причинам. Это констатация факта.
__________________
Вино,Деньги и Власть-это великое испытания и очень мало людей кто прошёл его и смог остаться человеком! Последний раз редактировалось ИГОРЬ(ВЕДЬМАК), 20.01.2011 в 18:42. |
||||
![]() |
![]() |