Путь к трезвости только через воздержанность?

[Волков Виктор]

Сообщение от Фронт315

Вы приписываете мне то, чего нет в моих словах.

Нет, я делаю упор на то, что Вы ни с того , ни с сего написали, что я потерпел поражение. Я не менее убежденный трезвенник, чем Вы, Олег и даже Жданов, но пришел к этим убеждением своим собственным путём, и путь этот в итоге оказался победным.

Сообщение от Фронт315

В общем так:

Трезвость по убеждению - это когда человек трезв, потому что он убежден, что это лучший вариант, и знает, что никто его назад не переубедит. Пусть даже ему первое время еще и хочется употребить.

А воздержанничество - это когда человек заставляет себя отказываться от употребления по той или иной причине.

Никаких возражений.

Но трезвенников по убеждению - единицы, а воздержанников - тысячи и не все из них в итоге примыкают к трезвости.

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Волков Виктор

Но трезвенников по убеждению - единицы, а воздержанников - тысячи и не все из них в итоге примыкают к трезвости.

Правильно! Потому что воздержанники не знают всей правды про алкоголь. Алкоголь их привлекает. Вот когда воздержанники выработают в себе рвотные реакции на алкоголь, вследствие полученных о нем знаний, - воздерживаться не придется...

Рассказывайте людям ПРАВДУ!

[Человек]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Правильно! Потому что воздержанники не знают всей правды про алкоголь. Алкоголь их привлекает. Вот когда воздержанники выработают в себе рвотные реакции на алкоголь, вследствие полученных о нем знаний, - воздерживаться не придется...

Рассказывайте людям ПРАВДУ!

Согласен! Насчет метода Шичко - он помогает, но без полной правды об алкоголе сомнения будут.
Виктор, а как именно вы узнали о методе Шичко, и что еще о трезвости вы тогда знали. Я предполагаю, что полной информации о трезвости у вас тогда не было, а были какие-то отрывочные сведения, которые несколько лет вызывали у вас сомнения. Но потом, по-видимому, вы получили какую-то дополнительную информацию и стали убежденным трезвенником.

[Волков Виктор]

Сообщение от Человек

Согласен! Насчет метода Шичко - он помогает, но без полной правды об алкоголе сомнения будут.
Виктор, а как именно вы узнали о методе Шичко, и что еще о трезвости вы тогда знали. Я предполагаю, что полной информации о трезвости у вас тогда не было, а были какие-то отрывочные сведения, которые несколько лет вызывали у вас сомнения. Но потом, по-видимому, вы получили какую-то дополнительную информацию и стали убежденным трезвенником.

Кто хочет, тот узнает! Была в конце 80-х годов обширная статья в "Комсомольской правде" о Шичко Г. А. Я её прочел и забыл, но в нужный момент вспомнил и по газетным объявлениям нашел городской клуб "Оптималист".
До этого я пытался встать на путь трезвости с помощью шарлатанского метода Довженко, по-моему он и сейчас ещё используется, но хватило меня примерно на месяц. Метод основан на запугивании якобы под гипнозом, но я ничего такого не почувствовал, на страхе за свою жизнь и здоровье, при нарушении данного под гипнозом запрета на употребление любого алкоголя даже в самом минимальном количестве. Меня кодировали на три года, за большие по тем временам деньги, но через месяц я так оторвался, как не пил ранее. После чего я оправился в этот медицинский центр и сказал врачам-шарлатанам всё, что я о них думаю, после чего отправился в "Оптималист", где меня по человечески встретили, записали на ближайший курс и со временем, не сразу, именно через период воздержания, взлеты и падения, я стал трезвенником. Но к сожалению многие мои знакомые, начинающие со мной и позже, по моим рекомендациям, так и не смогли с годами победить трезвость и кто рано, а кто попозже вернулись на прежний путь пьянства.
Без воздержания, людям ранее по-много выпивавшим любых спиртных напитков и ставших уже, как минимум алкоголиками 2-й степени, убежденная трезвость недоступна. Это миф от людей, которые не вырывались из практически смертельных объятий "зеленого змия".

[GennadiyAg]

я считаю, что человек получив правильную информацию способен стать трезвенником за один день, осознав всю ту ложь которая нас окружает, про культурноеядопотребление, нормальный человек сразу делает для себя вывод - хочу жить! хочу жить трезво!
Не обладая информацией о вреде ЯДа, и сохраняя алкогольные программы в себе всегда будешь воздержанником, нести тяжкий груз воздержания, с опасностью сорваться и начать пить.

Волков Виктор
что-то у меня ощущение не хорошее в отношении вас, что вы до конца не очистились от алкогольных программ.

[Волков Виктор]

Не переживайте за меня, я не бросил пить, а я полностью отказался от употребления всех алкогольных напитков, включая даже безалкогольное пиво, избавившись от всех алкогольных программ в своём сознании более 10-ти лет назад, к чему я шел ещё около 10 лет. В моём активе немногим менее 10 лет воздержанности со срывами и падениями, и более 10 лет убежденной трезвости, возникшей на платформе предыдущих лет и всей полученной и переработанной информации об алкоголе.

[GennadiyAg]

может вы в чем то и правы, когда говорите о людях много и часто употреблявших алкоголь на протяжении долгих лет, тут не то что программы алкогольные сразу не выведешь, надо восстанавливать здоровье вобщем и утраченный инстинкт самосохранения человека, который угнетается приёмом ядов, и часто человек становится самоубийцей под их воздействием

[Фронт315]

Сообщение от GennadiyAg

может вы в чем то и правы, когда говорите о людях много и часто употреблявших алкоголь на протяжении долгих лет, тут не то что программы алкогольные сразу не выведешь, надо восстанавливать здоровье вобщем и утраченный инстинкт самосохранения человека, который угнетается приёмом ядов, и часто человек становится самоубийцей под их воздействием

Просто у Виктора задача заталдычить, что якобы "воздержание 100% необходимо".

А это способно направить людей по ложному пути, сбить их с толку, подорвать веру в себя.

Если кто-то, кто сомневается и читает эти строки, не парьтесь.
Все проще, чем у Виктора. Человек, который все еще сомневается, просто все еще верит в отдельные заблуждения. Они все развеиваются.

Если Вы уже решили стать трезвенником, но все еще в чем то сомневаетесь, это не значит, что Вы "воздержанник".
Логика и факты на нашей стороне - рано или поздно все сомнения уйдут.

[Волков Виктор]

Сообщение от Фронт315

Просто у Виктора задача заталдычить, что якобы "воздержание 100% необходимо".

А это способно направить людей по ложному пути, сбить их с толку, подорвать веру в себя.

Если кто-то, кто сомневается и читает эти строки, не парьтесь.
Все проще, чем у Виктора. Человек, который все еще сомневается, просто все еще верит в отдельные заблуждения. Они все развеиваются.

Если Вы уже решили стать трезвенником, но все еще в чем то сомневаетесь, это не значит, что Вы "воздержанник".
Логика и факты на нашей стороне - рано или поздно все сомнения уйдут.

Вот так и шарлатаны - медики от Довженко рассуждают, изобразят некие пассы перед лицом будущего трезвенника, и говорят, всё трезв, здоров, мы Вас перепрограммировали, и всё буквально за 15 минут.
Только где эти трезвенники. Без воздержания, без усилия и работы над самим собой ничего не получится. Трезвость за полночи - это очередной обман, возможно неосознанный.

[Фронт315]

Сообщение от Волков Виктор

Вот так и шарлатаны - медики от Довженко рассуждают, изобразят некие пассы перед лицом будущего трезвенника, и говорят, всё трезв, здоров, мы Вас перепрограммировали, и всё буквально за 15 минут.
Только где эти трезвенники. Без воздержания, без усилия и работы над самим собой ничего не получится. Трезвость за полночи - это очередной обман, возможно неосознанный.

И опять - зачем Вы распускаете дезинформацию?
При чем тут Довженко? Довженко - это кодирование, которое вообще никакого отношения к трезвости по убеждению не имеет.