Статистика

[NaraX]

Сообщение от ПАТРИОТ

Насколько я понял, тут опять бурут 9-10 л. на душу населения,а не 18 в России?

Именно 10,32 литра на человека. Данные ВОЗ.
При этом ВОЗ не учитывает детей до 15 лет как пьющих.

Берут произведенный и импортный алкоголь, минус алкоголь на экспорт.

О действительно проданном алкоголе речи не идет.
Цифры о произведенном алкоголе, импорте, экспорте, градусе сообщает государство.

Нелегальный алкоголь не учитывается. Причем государство вольно сообщить любые цифры, а ВТО вольно их пересмотреть на свой вкус.

Вполне может быть и литров 16-18, тогда потребление будет совпадать с смертностью 16/1000, что вписывается в общую статистику.

[Савельев Денис]

Большое спасибо, NaraX, за качественное и интересное исследование

[Савельев Денис]

Опубликован доклад Общественной палаты "Табачная эпидемия в России: причины, последствия, пути преодоления", советую ознакомиться
http://www.oprf.ru/ru/documents/498/

Тезисно:

Курение убивает в России от 330 до 400 тыс. человек ежегодно и является мощным источником демографического кризиса в России. Экономические потери от курения составляют около 3% ВВП России и складываются, прежде всего, из последствий смертности и заболеваемости людей старших трудоспособных возрастов, и более низкой производительности труда курильщиков.

Уровень курения в России – один из самых высоких в мире. В России курят 63% мужчин, и это один из самых высоких показателей. Уровень курения среди женщин постоянно растет. Если в 1992 г. курили 7% женщин, то в 2008 г. уже 19%. По подростковому курению Россия также на одном из первых мест в мире. Две трети (66%) 13–16 летних российских подростков имеют опыт курения и 35% курят регулярно.

Вред потребления табака для здоровья абсолютно надежно доказан. Курение сокращает жизнь на 10–12 лет. В частности, начиная с 1950-х годов, на эту тему опубликовано более 70 тысяч научных статей. Курение вызывает рак, сердечно-сосудистые заболевания, инфаркты, инсульты, болезни дыхательных путей, гангрену, слепоту, раннее старение, бесплодия, самопроизвольные аборты и т.д.

Табакокурение представляет собой сильнейшую зависимость, сопоставимую с героиновой. Более 80% курящих начали курить в возрасте до 18 лет, и практически четверть таких курильщиков начинает курить до того, как им исполняется 10 лет.

Причинами распространения табакокурения являются не только наркотический характер никотиновой зависимости, но и реклама, маркетинг и лоббизм табачных компаний, стимулирующих табачную эпидемию по всему миру и препятствующих принятию эффективных антитабачных мер.

В настоящее время 94% табачного производства в России контролируются несколькими иностранными табачными компаниями. Очевидно, что сегодня доля ответственности каждой такой компании за демографический кризис в стране пропорциональна захваченной этой компанией доле российского табачного рынка.

[Aisa]

NaraX сам не понимает о чем пишет и не реагирует на письма в ЛС. То, с чем он нашел связь, не является смертностью.

Это crude death rate, т.е. количество смертей во всей популяции -- т.е. вообще во всей, а не в какой-то возрастной группе. В чем разница? Предположим, что есть две группы в 100 человек, и смертность среди них 10%.

Пусть в первой группе никто не родился, умерло 10 человек, и следовательно смертность получается правильная: 10%.

Теперь пусть во второй группе родилось 50 детей. Умерло 10 человек (из родителей, поскольку смертнотсь среди детей другая). И crude death rate получается 10/150=7%

Это значит, что если в какой-то стране при одинаковой смертности в конкретных возрастных группах, рождается больше детей, то на 1000 человек (с этими новыми детьми естественно) будет, очевидно, меньше смертей. Но смертность-то в каждой возрастной группе та же! Просто разное количественное соотношение этих возрастных групп в популяции.

Из данных ВОЗ нет никакой такой зависимости между реальной смертностью и употреблением алкоголя:



Скорее всего, связь, показанная на графике NaraX, относится к рождаемости или еще чему-то, но не к смертности, иначе у него получается, что при меньшей смертности в то же время люди живут меньше -- маразм.

[Антин]

Посмотрите на график выше.
Связь смертности и уровня потребления алкоголя просматривается отчётливо на этом же графике:

[Aisa]

Ну да, злоупотребление алкоголем влияет на смертность, это один из факторов, никто с этим не спорит. Но из графика NaraX следовало, как будто алкоголь чуть ли не единственный влияющий на смертность фактор. Эта находка скорее всего отражает какое важное действие алкоголя (например, влияние на рождаемость), но, как мы видим, как высокое потребление алкоголя не означает автоматом высокой смертности, так и низкое потребления алкоголя не означает автоматом низкой смертности.

[NaraX]

Айса, не мели чепухи, кто тебя только разбанил. У меня на графике официальные данные ВОЗ и то, что обнаружилась зависимость смертности от алкоголя - это закономерный вывод. Ты же пытаешься выкручиваться и придумываешь какой-то нелепый антинаучный бред.

Даже смешно получается, как Айса интерпретирует официальные данные, которые я привел на моем графике. Это при том, что по официальной версии ВОЗ потребление алкоголя на душу в России всего 10,32 литров.

[Aisa]

NaraX
Ну что за дятел. Я ему и в личку писал, и здесь описал. Молчок, даже разобраться в сути моих слов не попытался.

Да, это официальные данные, но не те, что ты думаешь. Ты смотришь в книгу, видишь фигу. Ты не понимаешь, что видишь.

Откуда ты взял эти данные? Вот отсюда, правильно?
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=100&v=26

И теперь читай, что там написано под всеми циферками:

Definition: This entry gives the average annual number of deaths during a year per 1,000 population at midyear; also known as crude death rate. The death rate, while only a rough indicator of the mortality situation in a country, accurately indicates the current mortality impact on population growth. This indicator is significantly affected by age distribution, and most countries will eventually show a rise in the overall death rate, in spite of continued decline in mortality at all ages, as declining fertility results in an aging population.

Начал было выделять важные моменты, но бросил, здесь все важно.

А ты это даже не смотрел.


Мне отчего-то кажется, что даже теперь до тебя ничего не дойдет. Трезвость после лекций Жданова = повреждения мозга.

[NaraX]

Если на графике есть явное совпадение в увеличении потребления алкоголя и увеличении смертности, то у любого нормального человека может возникнуть только одна мысль, что связь между двумя этими событиями существует.

Учи матчасть.

/как же ты задолбал своим псевдонаучным бредом.

[NaraX]

Еще раз:
Есть цифры. Есть совпадение графиков смертности и потребления алкоголя. А есть мнение Айсы, как это совпадение интерпретировать с точки зрения алкогольной индустрии.

Айса, от тебя пользы как от бутылки пива, чего ты сам не запьешь, начинай пить, на здоровье.