мои религиозные взгляды

[AVN]

Возник вопрос.

В чем состоит власть Бога на земле?

[sergejzr]

Сообщение от AVN

Возник вопрос.

В чем состоит власть Бога на земле?

А в чём стостоит твоя власть над собой? Бог это и есть земля и вообще всё.

[AVN]

В жизни идет постоянная борьба между богом и дьяволом.
В чем состоит власть Дьявола на земле?

[sergejzr]

Дьявол(ы) это всего лишь определённая часть Бога. У него нет власти, это скорее миссия помогать нам совершенствоваться через испытания.

Кстати, тебе определённая религия интересна, или мировоззрения форумчан (так как именно об этом тема)?

[AVN]

Мне интересен мой вопрос. И правильный ответ на него. Ответы форумчан помогут найти его.

Как взаимодейсвтие этих двух частей обеспечивает вам совершенствование?

[sergejzr]

AVN, мировозрения невозможно описать в паре форумских постов, да и смысла нет. Коротко можно сказать "не рой другому яму". Мы сами решаем как поступить в том или ином случае и если поступаем "неправильно" (по большому счёту совершаем насилие по отношению к другому живому существу), то "дьяволы" помогают испытать это же насилие, но уже на нашей шкуре.
"дьявол" подталкивает нас, равно как и людей окружающих нас на совершение насилия, но власть его равняется количеству благости человека над которым насилие совершается. Т.е если ты святой, то ни у кого не получиться над тобой насилие совершить, пока ты сам не позволишь (если это например входит в план совершенствования).

Это база, а уже в каждой религии эта база обрубается то опредённого уровня. Где то Бог и дьявол воюют, где -то дьявол главный, где-то жизнь одна для того чтобы усовершенствоваться, где-то их бесконечно много.

ПС: Ну я же сказал, что в один пост много не засунешь Но надеюсь более менее поятно выразился.

[Ксения]

Сообщение от AVN

В чем состоит власть Бога на земле?

Власть Бога над миром, как Своим творением полная. Он - Вседержитель! Но эта власть не власть деспотическая, карающая, а власть любви, власть свободы.

Бог Сам пожелал ограничить Свою власть человеческой волей. Создавая человека по Своему образу и подобию Он дал ему свободу воли - любить или не любить Бога, ибо только та любовь ценна и совершенна, которая свободна. Т.е. спасти человека без самого человека Бог не может, потому что невозможно заставить человека любить насильно.

Есть даже известный софизм: Может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?
Святе отцы говорят, что Бог уже создал этот камень - человека, дав ему свободу.

Сообщение от AVN

В чем состоит власть Дьявола на земле?

Да нету у него никакой власти, есть только наглость и обман.
А борьба между дьяволом и Богом, как писал Достоевский, ведется внутри человеческого сердца. И от человека зависит кто победит в этой борьбе, потому что Бог не покушается на нашу свободу, а дьявол обманом старается навязать нам свою волю.

Сообщение от sergejzr

Дьявол(ы) это всего лишь определённая часть Бога.

Не соглашусь.
Святой Ириней Лионский, мученик за веру, живший во втором века определил так: "Сатана - обезьяна Бога".

Кроме того, если принять Ваше определение, то как мы согласуем его со стихами Писания:
[1 Ин.1:5] Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

[2 Кор.6:14-15] Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?

[ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)]

Сообщение от Ксения

Власть Бога над миром, как Своим творением полная. Он - Вседержитель! Но эта власть не власть деспотическая, карающая, а власть любви, власть свободы.

Бог Сам пожелал ограничить Свою власть человеческой волей. Создавая человека по Своему образу и подобию Он дал ему свободу воли - любить или не любить Бога, ибо только та любовь ценна и совершенна, которая свободна. Т.е. спасти человека без самого человека Бог не может, потому что невозможно заставить человека любить насильно.

Есть даже известный софизм: Может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?
Святе отцы говорят, что Бог уже создал этот камень - человека, дав ему свободу.




Да нету у него никакой власти, есть только наглость и обман.
А борьба между дьяволом и Богом, как писал Достоевский, ведется внутри человеческого сердца. И от человека зависит кто победит в этой борьбе, потому что Бог не покушается на нашу свободу, а дьявол обманом старается навязать нам свою волю.



Не соглашусь.
Святой Ириней Лионский, мученик за веру, живший во втором века определил так: "Сатана - обезьяна Бога".

Кроме того, если принять Ваше определение, то как мы согласуем его со стихами Писания:
[1 Ин.1:5] Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

[2 Кор.6:14-15] Какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?

Ксения а как вы понимаете вот эти слова?
Книга Иовы.
И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? Мф 4:10
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

Обратите внимание, разговор построин как разговор начальника и подчинёного.
Сатана только отвечает на вопросы Бога и уточняет, а сам Бог даёт ему указания, как работнику, кого и в какой мере тот должен и может испытать.И Сатана как исполнительный и послушный раб исполняет волю Бога из Библии.

[Ксения]

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

Ксения а как вы понимаете вот эти слова?
...
Обратите внимание, разговор построин как разговор начальника и подчинёного.
Сатана только отвечает на вопросы Бога и уточняет, а сам Бог даёт ему указания, как работнику, кого и в какой мере тот должен и может испытать.И Сатана как исполнительный и послушный раб исполняет волю Бога из Библии.

Не как работнику. Сатана означает "противник".
Бог любит созданный им мир. И дьявол без попущения Божия не может сделать ничего. Не может он самочинно и вредить человеку.
Но по слову Апостола: "любящим Бога все способствует ко благу". Даже козни бесовские.

В данном случае Бог попускает сатане вредить Иову, чтобы явить пример величайшего смирения и любви к Богу праведника. Нам пример.

Да, Игорь, я посмотрела тему: http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1777 Там давно не было новостей. Как у Вас дела? Напишите или в теме, или в ЛС.

[ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)]

Сообщение от Ксения

Не как работнику. Сатана означает "противник".
Бог любит созданный им мир. И дьявол без попущения Божия не может сделать ничего. Не может он самочинно и вредить человеку.
Но по слову Апостола: "любящим Бога все способствует ко благу". Даже козни бесовские.

В данном случае Бог попускает сатане вредить Иову, чтобы явить пример величайшего смирения и любви к Богу праведника. Нам пример.

Ксения,
Смотрим слово Попустить- дать возможность, поблажить, дать, потворствовать, допустить, позволить, сделать возможным, предоставить возможность.
А так же можно сказать, что в этом варианте,Бог лично дал указание.
Знаете, если кто то является чьим то противником.То и разришения спрашивать не будит.
Разве когда идёт война между государствами,Главы государст спрашавают у друг друга, какое количество людей они могут уничтожить у друг друга.Понятно что это бесмысленно.
Противостояние между Богам и Сатаной, возможно только в одной ситуации,когда по сили они бы были равные.Тоесть противостояние может быть только между равными.Но ни когда между сильным и слабым,так как слабый будит вынужден подченится.
А привёденный мной пример и писания,очень напоминает ситуацию из армии.Нужны добровольцы для чистки картофеля.Добровольцами будут и следуют имена.Тоже самое получилось и с Люцифером.
Бог назначил его добровольно своим пративником.

Да, Игорь, я посмотрела тему: http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1777 Там давно не было новостей. Как у Вас дела? Напишите или в теме, или в ЛС.

В ЛС.