Вопросы КУ к Т

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Александр Че

Вот тут, Валерий, я позволю себе впервые не согласиться с Вами.

Вряд ли свойство "обладает наркотическим действием" можно отнести к метанолу, так как это просто яд. Поэтому я думаю, что отнюдь не присутствие метанола превращает этанол из "бесцветной прозрачной жидкости" в продукт, "обладающий наркотическим действием". Но это только ИМХО.

Хотелось бы тут добавить, что метанол - это яд, который попросту сильнее другого яда - этанола - раз в 20. Смертельная разовая доза этанола — 4–12 граммов этанола на килограмм веса, в то время как Приём внутрь 30 мл метанола приводит к смерти

[jhr]

Сообщение от Александр Че

Вот тут, Валерий, я позволю себе впервые не согласиться с Вами.

Вряд ли свойство "обладает наркотическим действием" можно отнести к метанолу, так как это просто яд. Поэтому я думаю, что отнюдь не присутствие метанола превращает этанол из "бесцветной прозрачной жидкости" в продукт, "обладающий наркотическим действием". Но это только ИМХО.

Все верно, Александр. Я подчеркнул, чем отличается реально спирт технический от спирта питьевого. Первый - реально ядовитее второго.
Поэтому, когда трезвенники, говоря на митингах о вреде спирта, приводя в пример ГОСТ на спирт технический, ссылаясь на то, что формула-то одна, вводят людей, мягко говоря, в заблуждение.


_______________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

[sciff]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Вот действующий ГОСТ

Приводился уже на форуме http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=39360&postcount=21. Довольно любопытная ветка, советую ознакомиться

ГОСТ Р 51999-2002 Спирт этиловый синтетический ректификованный и денатурированный.

Денатурат (лат. denaturatus — лишенный природных свойств; не путать с денатурацией) — технический спирт, в который добавлены специальные вещества, исключающие его потребление в пищевых целях; применяется для освещения, лабораторных и промышленных надобностей, в качестве топлива

http://ru.wikipedia.org/wiki/Денатурат
Поэтому не стоит оперировать данным ГОСТом.

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от sciff

http://ru.wikipedia.org/wiki/Денатурат
Поэтому не стоит оперировать данным ГОСТом.

Я в данном случае согласен и с Вами и с Валерием, что технический спирт более страшная отрава, чем винный (но вот никак язык не поворачивается его назвать питьевым) )))

[Blagovest]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Так вот эти резолюции приведены тут стр.135-136 В них говорится, что

Где бы теперь найти сами доклады, которые указаны на стр.136?

Честно признаться я не смог открыть Ваши ссылки, но тем не менее по чему-то ни кто не упоминает о более свежей информации (и может не самой последней) от 2006 года.

http://www.who.int/substance_abuse/e...44_russian.pdf


КОМИТЕТ ЭКСПЕРТОВ ВОЗ
ПО ПРОБЛЕМАМ, СВЯЗАННЫМ
С ПОТРЕБЛЕНИЕМ АЛКОГОЛЯ
Второй доклад

2.3 Способность алкоголя вызывать зависимость
Алкоголь является психоактивным веществом с известной способностью
вызывать зависимость у людей и животных. В рамках Конвенции 1971 г. о
психотропных веществах алкоголь можно было бы квалифицировать как
вещество, удовлетворяющее требованиям для внесения в список веществ,
способных “вызывать состояние зависимости, оказывать стимулирующее
или депрессивное воздействие на центральную нервную систему, вызывая
галлюцинации или нарушения моторной функции, либо мышления, либо
поведения, либо восприятия, либо настроения”, и для которого «есть
достаточные свидетельства того, что имеет место злоупотребление данным
веществом …, которое представляет или может представить собой проблему
для здоровья населения и социальную проблему, дающие основания для
применения к этому веществу мер международного контроля”

[sciff]

Сообщение от jhr

Поэтому, когда трезвенники, говоря на митингах о вреде спирта, приводя в пример ГОСТ на спирт технический, ссылаясь на то, что формула-то одна, вводят людей, мягко говоря, в заблуждение.

Ну да, ну да, конечно

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Я в данном случае согласен и с Вами и с Валерием, что технический спирт более страшная отрава, чем винный (но вот никак язык не поворачивается его назвать питьевым) )))

Не просто технический, а технический денатурированный

[Ксения]

Сообщение от jhr

покупка вина - лотерея.

Русская рулетка.

Покупаю вино в элитном подвальном магазинчике "Погребок", оно туда поступает в бутылках из-за границы, стоит дорого. Раз в месяц могу себе позволить. Кроме того, дважды в год пару бутылок сухого вина из Франции привозит мой друг, чемпион Европы 1997 года по суточному бегу, вместе с очередным кубком.

«Да – я в ладье. Меня разлив не тронет. Но как мне жить, когда народ мой тонет» (XIII век, иранский поэт, мудрец Саади Муслих Ад-Дин).

[Фронт315]

Под ГОСТ Р 51999-2002 подпадает не только денатурированный, но и обычный ректификованный спирт. См. п. 4.3.

[Ксения]

Сообщение от Фронт315

Под ГОСТ Р 51999-2002 подпадает не только денатурированный, но и обычный ректификованный спирт. См. п. 4.3.

Доказательства, Константин. Нужны доказательства.

Настоящий стандарт распространяется на ректификованный и денатурированный синтетический этиловый спирт, предназначенный для изготовления различной химической продукции, парфюмерно-косметических изделий и для поставки на экспорт

Ни о каком пищевом употреблении нет ни слова. Союз "и" однозначно, как мне кажется толкуется " и ректификованный и денатурированный"

[Brakses]

Помогите объяснить пьющему и курящему человеку - что алкоголь и табак никогда не могут быть средством для достижения долголетия.

Я не знаю, что ответить человеку. Который убежден, что курение + кофе + секс и вино - средство долго жить. Он приводит пример Грузию.
http://vz.ru/society/2006/10/7/51881.html

я очень сомневаюсь в достоверности данных взглядов. Есть ли очень четкая статистика по кривой употребления алкоголя и демографической ситуации в Грузии. Ему нужны факты. Я очень сомневаюсь, что все, так как написано в Статье.