16.04.2009, 23:01 | #31 | ||||||
Местный
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 143
|
Цитата:
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3518 Эту ссылку уже приводил на этом форуме. Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=755241 Читаем: Цитата:
Цитата:
|
||||||
16.04.2009, 23:02 | #32 | |||
Местный
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 143
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никотиновая зависимость связана с так и называемыми никотиновыми рецепторами к ацетилхолину. Никотиновые холинорецепторы были одним из первых ионных каналов, изученных в деталях. У человека они представлены, в первую очередь, на постсинаптических мембранах скелетных мышечных волокон, а также в ганглиях парасимпатического отдела вегетативной нервной системы, которые только с известной натяжкой можно отнести к ЦНС. Ограниченное представительство никотиновых холинорецепторов в ЦНС еще не есть основание для зачисления табака в наркотики, поскольку ацетилхолин не относится к нейромедиаторам внутреннего подкрепления, и экзогенная активизация никотиновых рецепторов к нему через никотин табака не является "подменой внешним химическим агентом естественного внутреннего химического вознаграждения" (суть наркомании по И.П.Ашмарину) Да и эффекты курения табака не выходят за пределы вегетативно-висцеральных проявлений, то есть остаются периферическими по сути. Еще раз повторяю для особо умствующих на этой ветке, наличие психологической и физической зависимости не является основанием для зачисления какого-либо вещества в наркотические средства. Честно говоря, я уже устаю повторять это простое положение в который раз . Или у некоторых участников "уже с мозгами что-то не так" (с)? Для справки сообщаю, что в этот список НЕ ВХОДЯТ табак, никотин, кофеин и чай, а вот кодеинсодержащие "таблетки от кашля" стоят в одном списке с морфином и кокаином. http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?p=59891#59891 |
|||
17.04.2009, 15:35 | #33 |
Пользователь
Регистрация: 04.04.2009
Сообщения: 46
|
relentless, спасибо за информацию. Мне действительно стало легче жить, узнав, что сигареты наркотиками не являются.
|
17.04.2009, 20:36 | #34 |
Местный
|
Надо признаться я тоже в замешательстве. Особенно после этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Никотин и этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...пных_вещест в. Нигде не упоминается, что никотин является наркотиком. Судя по этому http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоактивные_вещества он относится как минимум к психоактивным веществам.
|
17.04.2009, 21:19 | #35 |
Местный
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 143
|
Уважаемый AVN, вышеупомянутый сайт является просто на редкость для всего интернета свободным от мракобесия и шарлатанов, чего не скажешь о сайтах, которые цитируете вы.
Просьба все же вести более конструктивную дискуссию. Заявления, которые были приведены опираются прежде всего на отечественную школу, а именно выдающегося ученого Игоря Петровича Ашмарина, который, кстати и работал в т.ч. над "сывороткой правды". http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewto...?p=59805#59805 P.S. Ни в коем случае не являюсь сторонником курения. Ядовитый дым, приводящий курильщиков к раку как основное последствие курения табака вредит не только курильщикам, но и окружающих их людям. P.S. P.S. Поменьше читайте всякие психологические брошурки, в том числе то, что пишут психологи на Википедии, психология как иммитация научной деятельности уже давно стала притчей во языцех. Еще Сечинов в статье "Кому и как разрабатывать психологию" написал, что психоаналитиком может быть только физиолог. Последний раз редактировалось relentless, 17.04.2009 в 21:25. |
18.04.2009, 12:26 | #36 |
Бан
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
|
Заявления приведены? Интересный у вас метод доказательств.
Привел длинные цитаты непонятно к чему. Затем привел некую цитату с форума без всяких комментариев и выдает это за доказательство того что никотин не наркотик. Как пишет о таком поведения сайт за_рубежом: "Ну что это как не высшая степень нахальства и оборзелости - шутцпа". Игорь Петрович Ашмарин (1925-2007) не идет ни в какое сравнение с Угловым. Он еще в штаны срал когда в словаре было написано что никотин наркотик. Словарь Ушакова (издан в 1935-1940гг) НИКОТИН, никотина, мн. нет, м. Наркотическое вещество, алкалоид, содержащийся в табаке. (По имени французского дипломата 16 в. Nicot, впервые ввезшего табак во Францию.) Затем по проискам таких Ашмариных из документов и стала исчезать наркотическая сущность табака, алкоголя, никотина. Врачи вредители! Словарь Ожегова (современный) НИКОТИН, -а (-у), м. Ядовитое вещество, содержащееся в табаке. II прил. никотинный, -ая, -ое и никотиновый, -ая, -ое. Не кажется ли вам что Ашмарин был курильщиков и любителем кофе? Кто проверит эту версию? Насчет того что он заслуженный профессор МГУ, МГУ это кузница еврейских кадров. Они там до сих пор верят в холокост. Про врачей вредителей есть работа: Проф. Серов Т.П. "Военно-полевая медицина для партизан и медицинский геноцид в СССР" http://zarubezhom.com/wishnevsky.htm Не надо приписывать мне чтение психологических брошЮрок. Я на википедии давно ен был. Последний раз редактировалось AVN, 18.04.2009 в 22:57. |
18.04.2009, 17:34 | #37 |
Местный
|
Не наркотик значит? А кто ж такие курильщики, зависимые от табака, если не наркоманы?
__________________
Если бы, если бы не было вина, Если бы водку не придумал сатана (с) Здоровая Русь - Общее дело - самая большая трезвая группа Вконтакте TREZVO.SU - Новый сайт о трезвости! |
18.04.2009, 19:50 | #38 |
Местный
|
По методу Шичко, слово - значит многое! Называя алкоголь напитком, мы подсознательно внушаем себе, что алкоголем надо питаться, то есть восполнять энергетический потенциал тела/души.
То же самое и с Никотином. Если называть эти два вещества наркотиками, то человеку легче будет удерживаться от потребления их.
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов» Д.И.Менделеев
|
19.04.2009, 00:38 | #39 | ||||||||||
Местный
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 143
|
Какие замечания?
Цитата:
Мда, ну что поделать, не до всех суть доходит. Перечитайте, может дойдет. Почитайте книжки по физиологии, разберитесь, что такое нейрон, нейромедиатор, рецепторы, ионные каналы, синаптическая передача, потенциал действия, что такое ЦНС, что такое ВНС, что значит центральный, а что периферический и т.д. Тогда, может быть дойдет. Без комментрариев, потому что цитаты в комментариях не нуждаются, я и так выделил жирным шрифтом на что следует обратить особое внимание. Цитата:
Цитата:
Цитата:
этого выдающегося русского ученого, прежде чем нести такую ахинею. Цитата:
Еще раз по поводу никотина. Никотин - это просто биорегулятор. А известная со школьной скамьи капля никотина, которая "убивает лошадь" есть летальная доза данного биорегулятора. Никотин усиливает действие никотиновых рецепторов парасимпатического отдела вегетативной нервной системы (ВНС). Хотя, по началу, и возможны симпатические эффекты по механизму вегетативного "маятника" при введении никотина, но тем не менее, его действие ограничено никотиновыми рецепторами к ацетилхолину в основном в парасимпатическом отделе ВНС. И для "паровозов" со стажем характерны проявления в виде расслабления, успокоения, тормозящее действие на сердечную деятельность, т.е. типичные проявления парасимпатической активации ВНС. Капля же никотина просто останавливает сердце, чрезмерно усиливая вагусные влияния на сердечную мышцу. Да и поступит эта "капля" в организм лишь при одновременном выкуривании около полусотни сигарет. В меньших количествах никотин выступает только как регулятор, но ни в коем случае как яд. Количество никотина, которые содержаться в 1 - 15ти сигаретах, вызовет только типичные эффекты усиления парасимпатического тонуса в организме: отдых, снижение эмоционального напряжения (хочется закурить при стрессе), усиление пищеварения ("сладка" сигарета после еды), активацию перистальтики кишечника (облегчение дефекации у курильщиков с утра) и т.п. Именно поэтому, бессмысленно снижать содержание никотина в сигаретах (так называемые "легкие" сигареты, с пониженным содержанием никотина - еще один удачный маркетинговый ход, чтобы нажиться на домохозяйках , приносящий гораздо больше вреда для последних), поскольку курильщик компенсаторно начинает выкуривать еще больше сигарет, увеличивая поступление в легкие главного патогенного фактора курения - продуктов горения и смол, которые в свою очередь и вызывают основные заболевания "паровозов" со стажем (трахеиты, бронхиты и пр. заболевания дыхательных путей, плавно переходящие в рак легких, горла и т.д., и т.п., вместе с осаждением продуктов горения табака в легких - "черные легкие курильщика", известная страшилка для студентов медвузов). Цитата:
К тому же, полезный компонент табачного дыма углекислый газ - главный регулятор мозгового кровотока. И здесь табакокурение напрямую стыкуется с йоговской пранаямой, которая согласно Шримад Патанджали "делает ум способным к сосредоточению (дхияне)" (Йога-сутра II. 49-52), чем давно пользуются курильщики в ВУЗах, НИИ и т.д. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можете называть табак канцерогеном, а для усиления психологического эффекта, подумайте: раковая дымовуха, бронхитный выхлоп, ну там, подключите филологов с лингвистами, литераторов и стихоплетов, они вам насочиняют. Последний раз редактировалось relentless, 19.04.2009 в 01:07. |
||||||||||
21.04.2009, 00:08 | #40 | ||
Бан
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: не мос-ква
Сообщения: 1,800
|
Показываю всем метод "доказательств" практикуемый relentless'ом.
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=413&page=4 пост в 00:01 ночи Приведены 2 длинные, по 30-50 см высотой цитаты. Призываю форумчан оставлять за собой право отказываться от чтения подобных прямоугольников! В длинных текстах надо делать отступ в абзацах или разделять их пустой строкой. Первая цитата взята из некой книги, что вышла в издательстве МГУ, вторая из учебника для студентов. Он пишет что "Википедия не относится к научным источникам", а является ли учебник для студентов научным источником он не сообщает. Непонятно, знает ли он о различии научной литературы и учебной... Непонятно, догадывается ли он что в официальной науке есть разница в качестве между книгами изданными вузами и книгами изданными научными институтами или издательством Академии наук. К чему эти длинные цитаты, что они доказывают - непонятно. Что там является сутью, что контекстом relentless не сообщил нам в том посте. Если его потом спросить "что ты пытался донести этими сообщениями", у него будет неплохой выбор вариантов ответа. Чтобы сделать некий вывод надо привести источники и комментарий типа: "В первом написано то, во втором написано то. Из этих двух вещей следует вывод такой-то". Опираясь на этот пост relentless не вправе писать что-то обычным людям окончившим школу, тк вывода он не делал, а непонятные цитаты не имеют ценности для обычных людей. Чтобы кого-то убедить надо чтобы тебя поняли. Даже попы объясняют пастве что такое святая троица, прежде чем предлагают в нее поверить. А тут даже не понять, а поверить не получится. Да и при чем здесь Ашмарин, он что, нарколог? Психофизиолог? Чел, специализирующийся в избавлении от зависимостей? Сфера Ашмарина - биохимия и физиология! Вопрос закрыт. relentless бы еще физиков в полночь вспомнил! http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=413&page=4 пост в 00:02 ночи Приведена длинная цитата какого-то участника какого-то форума, где он пишет что никотин не наркотик. Участник тот, как обычно, оказался недоумком: Цитата:
Далее этот недоумок с умным видом пишет банальщину: Цитата:
Словарь Ушакова (издан в 1935-1940гг) НАРКОТИК, наркотика, м. (от греч. narkotikos - приводящий в оцепенение, оглушающий). 1. Возбуждающее, опьяняющее ядовитое вещество, употр. в медицине с лечебной целью, как болеутоляющее или снотворное средство. НАРКОМАНИЯ, наркомании, ж. (от греч. nark - сон, оцепенение и mania - страсть, безумно) (мед.). Болезнь, состоящая в непреодолимом влечении к употреблению различных наркотиков. Когда мы читаем толковый словарь не надо путать почтальона и письмо. Что в то время было известно, какой был язык, то Ушаков и написал. Например, он не мог назвать пчелиный мед наркотиком, такой словарь бы не издали в сталинские времена. Не мог он назвать наркотиком никотин, если бы наука не признавала его таковым. Сталин курил трубку. За ложь в определении, подводящую вождя под табачного наркомана Ушакова бы... уволили из научного учреждения с волчьим билетом. Из современного словаря слово яд, разумеется, убрали. Все в рамках политики Россия без русских, которая скрытно начала проводится с Хрущева, открыто - с Эльцина. Словарь Ожегова (современный) НАРКОТИКИ, -ов, ед. -ик, -а, м. Сильнодействующие вещества, преимущ. растительного происхождения, вызывающие возбуждённое состояние и парализующие центральную нервную систему. II прил. наркотический, -ая, -ое. Наркотические средства (применяемые при наркозе). НАРКОМАНИЯ, -и, ж. Болезнь, характеризующаяся непреодолимым влечением к наркотикам, приводящая к тяжёлым нарушениям функций организма. В ГОСТ на спирт 72 года уже не писали "ядовитая жидкость". Далее. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor в статье Яды пишет что никотин это нервный яд. Большая советская энциклопедия (3 издание) http://slovari.yandex.ru/dict/bse пишет в статье Никотин: "Действие Н. двухфазное: в малых дозах - возбуждающее, в больших - угнетающее и ведущее к параличу нервной системы, остановке дыхания". То есть никотин это яд и действует возбуждающе, что соответствует правильному определению наркотика в Словаре Ушакова. Остальное умствование - от жидов и сатаны. Хватит уже. Все выяснено. PS В библиотеке есть первое и второе издание БСЭ, но я туда еще не ходил. Кто хочет может сходить и проверить что такое кофеин, никотин и пр. Интересную вещь я обнаружил в статье Кофеин БСЭ. Бензоат натрия это раствор кофеина содержащий 38% чистого кофеина. Так что почти вся газированная вода это тоже наркоманские радости. Последний раз редактировалось AVN, 21.04.2009 в 22:57. |
||