05.09.2010, 18:25 | #31 | ||||
Местный
|
Цитата:
Цитата:
Предлагаю всем, кто считает раздельное питание чушью, провести эксперимент. Попитаться неделю-другую раздельно, по упрощенной схеме Жданова, и проанализировать качество своего стула Я подобный эксперимент проводил, уже давно. Вывод: при раздельном питании пропадают запоры, уменьшается неприятный запах и количество, увеличивается скорость прохождения стула через кишечник наружу, и т.д. и т.п. Газеты, журналы и книги на унитазе обычно читают те, кто питается смешанно Цитата:
К раздельному питанию себя приучивать совершенно не надо. Этот процесс естественный, и попробовав неделю-другую так попитаться, организм сам с охотой и удовольствием потянется к раздельному питанию. Так было у меня. Как только переходишь на эту систему питания, снимается огромная нагрузка с ЖКТ и пищеварительных желез. Несколько лет питаясь почти только раздельно, я могу сказать, что при случайном употреблении картошки с мясом или колбасы с хлебом я чувствую недовольство организма на физическом уровне. В области ЖКТ. Происходит усиленное выделение ферментов, что всегда неприятно. Т.е. мой вывод: именно к смешанному питанию человеку приходится себя приучивать, "натренировывать" организм. Ощутив же преимущества раздельного питания, переходишь на него с удовольствием. Приведу аналогию. Представьте, что я не могу себе позволить ездить на автобусе или на каком-либо другом транспорте на работу. А до работы 10 километров. Идти пешком туда и обратно слишком долго (больше часа). Остается единственный вариант: бегом. Как вы думаете, подобную физическую нагрузку можно назвать умеренной, если ее получаешь ежедневно? Я уверен, что нет. Это явная физическая перегрузка организма, которая может в итоге привести к износу организма. Но вот мне подарили велосипед, и я теперь могу спокойно за сорок минут добраться до работы, не устав совершенно. Неужели мои мышцы сразу же атрофируются после перехода на велосипед? И я больше не смогу никогда ходить пешком и бегать? И попробовав это сделать, после "приучения" своего организма к более разумному способу передвижения, сразу же потеряю сознание? Конечно же нет! Бег, 20 км в сутки --- это чрезмерная нагрузка. То же расстояние на велосипеде --- совсем другое дело. Перейти с первого на второе не только легко, но и абсолютно безопасно. И глупо бояться того, что организм отвыкнет от издевательства над собой. Он для этого не предназначен. Но для того, чтобы вернуться к первому, т.е. бегу, необходимо опять "ломать" организм, тренировать его для чрезмерной нагрузки. Раздельное питание --- это снятие чрезмерной нагрузки с пищеварительной системы человека, за счет более продуманного сочетания продуктов. Если впоследствии ваш организм не воспринимает такие "продукты", как бутерброд с колбасой, пельмени, картофельное пюре с говядиной, не ужасайтесь. Это нормально. Вы дали своему организму почувствовать, что такое настоящее правильное питание, и он больше не хочет возвращаться к старому. Он снова стал ребенком, который съедает только колбасу, оставив хлеб, или выковыривает мясо из шкурок пельменей. Цитата:
Поэтому опасно читать статьи авторов, которые критикуют то, в чем сами недостаточно разобрались. Или специально не хотят разобраться, добавляя собственные выдумки про жиры (чтобы показать неопытному читателю, насколько, по их мнению, раздельное питание является бредом).
__________________
Последний раз редактировалось sciff, 05.09.2010 в 18:35. |
||||
05.09.2010, 23:53 | #32 |
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Скифф, мастерская аналогия! Так держать!
|
06.09.2010, 00:20 | #33 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
|
Если Вы будете есздить на велосипеде до тех пор, пока не разучитесь ходить, то вам будет не очень хорошо в конце. Пищеварение на разделъное питание перестраивается намного быстрее, чем атрофируются мышцы.
В природе нет отдельно белков/отдельно углеводов. В природе мы бы не ели мясо (во всяком случае часто). Это уже в варённой и пареной пище разделение происходит, а затем всё обратно в кучу сваливают на тарелку. Больше не буду спорить на эту тему Просто повторю (в последний раз), что все ваши преимущества раздельного питания, это преимущества питания дробного. Ешь меньше, потому что невкусно. Бодрый, потому что ешь мало. Вот и вся арифметика. Остальное - самовнушение.
__________________
Сборник новостей об алкоголе "Удобную религию придумали индусы". О чём пел В.Высоцкий. Посади наркоторговца - спаси жизнь ребёнка: тел 8-953-0000-953. |
06.09.2010, 01:13 | #34 | ||||
Местный
|
Спасибо, Фронт!
Цитата:
А еще мы говорили о человеке, который не питается чистым белком, крахмалом, и растительным/животным жиром, а употребляет в основном естественные продукты --- растительного и животного происхождения. Учитывая тот факт, что ни один из них не является "чистым", т.е. содержащим лишь белок или углевод, то организм никогда не отвыкнет от смешанного пищеварения как такового. Зато такой человек, классифицируя разные продукты по доминирующим в них веществам и опираясь на это при составлении блюд, питается приблизительно раздельно. Тем более избегая таких явно несовместимых блюд, как картошка с мясом, орехи с бананом, пельмени, блины с творогом (сырники), или хлеб с сыром. Цитата:
Тут можно привести аналогию из еще одной многим знакомой области. Каждому близорукому человеку когда-то пришлось надеть очки в первый раз, и дать глазам несколько дней адаптироваться. Процесс этот, должен сказать, болезненный. Потому что мышцы, участвующие в аккомодации, для нормального и комфортного видения в очках, должны быть натренированы. А адаптация эта резкая и принудительная, и первых несколько дней близорукий человек всегда испытывает неприятные ощущения в области глаз, вплоть до боли. Пока мышцы не привыкнут к повышенной нагрузке, которые очки на них налагают. Только через некоторое время человек перестанет ощущать сжатость и напряжение мышц. Если уже прошедший такую адаптацию человек, снимет их однажды и поживет без них месяц-другой, или просто в течение нескольких месяцев станет использовать их лишь изредка, только при острой необходимости, то надев их для постоянного ношения заново, человеку придется опять пройти болезненный этап привыкания. Глазные мышцы "детренируются", а точнее, привыкают к нормальной нагрузке (без очков), но при этом отвыкают от чрезмерной (в очках). Цитата:
Та же каша, которую человек создает у себя в желудке, с этим не имеет ничего общего. Орех и картофель по отдельности --- питательны и полезны. Но ни одна теория не подтвердит гипотезу о том, что их можно смело употреблять в сочетании друг с другом. Что это совершенно безопасно. Цитата:
Если понимать это так: "съел мяса, а через две минуты --- картошки", то с раздельным у такого питания нет ничего общего.
__________________
Последний раз редактировалось sciff, 06.09.2010 в 03:05. |
||||
06.09.2010, 11:14 | #35 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
|
Раз уж спросили, дам развёрнутый ответ...
- Никакой нагрузки от "смешанного" питания на ЖКТ нет он для этого приспособлен мамой природой. - Не надо путать мышцы и ферменты/эндокринную систему. Вы не можете сознательно контролировать их. Если человек переел сахара и у него перестаёт правильно вырабатываться инсулин, то этот человек инвалид на всё жизнь. - У дробного питания с "раздельным" общее то, что ешь несколько раз по чуть-чуть, а не много за раз. больше ничего. Практически все (обще)оздоровительные диеты строятся по принципу: "ешьте меньше в общем" и "ешьте меньше за раз". А какой уж психологический крючок для этого используется, "ешьте только красное", "только кефир", "только шоколад", "белки отдельно" итд. это вопрос второй. Главные цели - а) одного и того же за раз человек много не съест, поэтому будет есть меньше за раз и б) Так как питание становится дробным, человек в принципе всегда сыт и поэтому ест меньше в общем. Проблема диет в том, что они а) не универсальны - не подходят всем подряд и б) При длительном увлечении ими вызывают привыкание, адаптацию организма и невозможность питаться нормально. По этому необходимо советоваться с диетологом. Он скажет, вообще, можно ли вам кушать это отдельно от того, или нет. Он так же скажет, сколько времени можно лично вам заниматься определённой диетой и когда надо будет перестать. Если у вас совершенно здоровый организм (чего нельзя сказать про 80% широких масс), он может, изучив вас, дать вам добро в.т.ч и на раздельное питание. Тогда пожалуйста, питайтесь! Риск будет контролируемый. Эта проблема (успешно) изучается диетологией много лет. Но люди в большинстве своём не относятся к ней серьёзно. В итоге можно запросто стать инвалидом Вот вопрос к вам, уважаемые sciff и Фронт. Какими вы ещё диетами занимались и с чем вам сравнивать преимущества раздельного питания?
__________________
Сборник новостей об алкоголе "Удобную религию придумали индусы". О чём пел В.Высоцкий. Посади наркоторговца - спаси жизнь ребёнка: тел 8-953-0000-953. Последний раз редактировалось sergejzr, 06.09.2010 в 11:22. |
06.09.2010, 22:01 | #36 | ||||||||
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В чем риск то? Пока что все аргументы отбиты. Цитата:
Цитата:
Во-вторых, мы ж не спорим, что есть и другие позитивные диеты. Речь идет не о сравнении с какой-то диетой. Речь о том, что убедительных аргументов против раздельного питания нет. Зато есть уйма плюсов. |
||||||||
06.09.2010, 22:29 | #37 | ||
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
|
Цитата:
Цитата:
Люди кстати с диет слезают и вес набирают именно из за псих. составляющей, они всю дорогу осознают что сидят на диете и что она кончится. Если бы они были убеждёнными "помидороедами", то не ели бы больше ничего. Жданов как раз в голове стрелки выставляет. С физиологией это ничего общего не имеет. Никогда и никому не советуйте никаких диет, а тем более широким массам в виде лекций.
__________________
Сборник новостей об алкоголе "Удобную религию придумали индусы". О чём пел В.Высоцкий. Посади наркоторговца - спаси жизнь ребёнка: тел 8-953-0000-953. Последний раз редактировалось sergejzr, 06.09.2010 в 22:32. |
||
08.09.2010, 19:51 | #38 | ||||||||
Местный
|
Цитата:
Не надо сразу говорить, что у нас с Фронтом особо крепкие организмы. Самые обычные. Лично у меня до перехода были некоторые проблемы (не хронические, я еще молодой) с ЖКТ, которые после перехода на РП исчезли. В их число входят запоры, боли (изредка), тяжесть, неспособность быстро и без напряга сходить в туалет. Все это исчезло после перехода на РП. Цитата:
Что касается сравнения раздельного питания с дробным. Тут я не могу с вами согласиться, Сергей. Это совершенно не одно и то же. Перейдя на раздельное питание, вовсе не обязательно начинаешь съедать за раз значительно меньше, чем до перехода. Вот я, к примеру, всю жизнь питался три раза в день, съедая обычные, не "карликовые" порции. Года четыре назад мог спокойно съесть утром кашу на молоке, на обед --- куриный суп с хлебом, а на ужин --- картофельное пюре с говядиной. Теперь, уже питаясь раздельно несколько лет, количество съедаемого я значительно не изменил, и частота приема пищи осталась той же. Я изменил лишь принцип составления своих трапез. Утром ем кашу на воде (молочные продукты --- это вообще отдельная тема, если их вообще употреблять, то только отдельно от всего), в обед --- суп с овощами, но без курицы, и закусывая хлебом, а вечером --- говядину с салатом из зеленых овощей. Вот вам пример нормального здорового раздельного питания, без каких-либо ограничений себя. Я --- относительно здоровый человек, не страдаю ожирением или какими-то другими нарушениями обмена веществ, веду активный и подвижный образ жизни, и не имею необходимости искусственно себя ограничивать. Мне это не нужно, потому что я и так чувствую, когда мне стоит остановиться, чувствую, когда я уже достаточно насытился. При этом нет никакой тяжести в желудке, сильного желания прилечь поспать, и желания перекусить между трапезами. Съев свою порцию, я чувствую себя сытым несколько часов, до следующей трапезы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но раздельное питание --- это не диета. Ешь сколько хочешь и что хочешь, пожалуйста. Только не сочетай определенные продукты друг с другом. Ни я, ни моя мать, ни Фронт (не так ли, Фронт?) --- не тоскуем по "старому-доброму" смешанному питанию. Именно потому, что оно не соответствует принципам работы наших ЖКТ (и проверяется это не теориями из умных книг, а собственной практикой). Не знаю, может быть мы марсиане, раз так разительно отличаемся от вас, Сергей, или от описанных вами пострадаших. Я могу согласиться, что жителям разных планет нельзя рекомендовать одно и то же питание Я на собственном примере вам доказал, что нет необходимости себя ограничивать в количестве. Когда все нормально переваривается, усваивается, человек начинает чувствовать, когда сыт а когда голоден, и эти ощущения соответствуют настоящим потребностям организма. Поэтому еще раз говорю: раздельное питание --- это не диета. Не сорвешься. Цитата:
Вы не правы. Никаких "стрелок" он в наших головах не выставляет. Он рассказывает то, что подкреплено здравым смыслом. Иначе бы меня здесь не было. А вы не собирали бы на форуме программистов статьи о негативном влиянии алкоголя. Мы бы просто не поверили ему, и сочли бы шарлатаном (как наши оппоненты). Пили бы дальше. И питались бы как попало. Цитата:
P.S. Я приношу извинения за особый стиль изложения. Компьютерные технологии меня избаловали, я разучился излагать свои мысли последовательно, сначала до конца. Из-за того, что по несколько раз перечитываю и дополняю свои сообщения, я иногда начинаю повторяться. Не посчитайте это за оскорбление мной ваших умственных способностей (на другом форуме меня в этом уже обвинили ).
__________________
|
||||||||
08.09.2010, 20:50 | #39 |
Местный
Регистрация: 05.04.2010
Сообщения: 1,560
|
Скифф, полностью поддерживаю Вас! Всегда с интересом читаю Ваши комментарии.
Сергей, Ваши аргументы отбиты не на уровне "двух представителей Скиффа и Фронта", а на уровне логики. Вы предлагаете некий аргумент, мы наглядно показываем, что он либо не работает (и обосновываем почему), либо показываем, что под данный аргумент дробное питание попадает аналогично раздельному, а следовательно опять мы его использовать не можем. По крайней мере, если признать его значимость, тогда надо ставить под вопрос целесообразность не только раздельного, но и дробного питания. Я на самом деле тоже на уровне подсознательных программ тоже сопротивлялся раздельному питанию, срываясь на пельмени и другие смешанные комбинации. К слову, еще я вот после слов Скиффа проанализировал объем съедаемого: наверное Скифф все же прав: объем вряд ли сокращается в 2 раза, как описывает Жданов. Но опять же - Жданов не будет вычислять в 1,62 или в 1,38 раза сократилось. Наша задача не сэкономить на количестве съеденного, а правильно питаться. А уж сокращение количества - это некоторый внешний показатель: да, усвояемость повысилась. Пусть не в 2 раза, но все же снижается потребность в себя заваливать некий комбикорм, чтобы тумблер в мозгу переключился в положение "наелся". Ведь съешь 400 граммов пельменей, вроде набил живот, а через 3 часа снова хочется есть. И вот к концу дня набив живот до отвала ты думаешь, а не навалить ли мне туда еще чего? Объем лично у меня снизился минимум на разницу, что сейчас вечер, а у меня живот практически не наполнен. Да хочется поесть, пойду сейчас гречки сварю себе, и поверьте наемся. Может еще чаю попью со сладостями. Самое главное, что нету этого зудящего зуммера в голове, который постоянно гудить "надо чего-нибудь сожрать". Даже когда испытываешь чувство голода, то оно из себя представляет не мучительное желание наброситься и запихать в себя побольше всего, а некое целостное и самодостаточное чувство предвкушения трапезы чем-то позитивным. Как, например, Вы идете на концерт и ожидаете музыкального наслаждения, или включаете КВН и ожидаете только смеха. Это что-то целостное. Оно совершенно отличается от ощущения просмотра второсортного кино, которое полубоевик с элементами драмы, недолюбовной сюжетной линией, заключающейся в примитивных отношениях самец-самка-самец-самка, каким-то тупым и не к месту туалетным юмором, эпиздами драмы и финальной попыткой маразматического режиссера выдать банальнейшую и крайне спорную обывательскую мораль за прорыв в философии при полной и опять не к месту нашпигованности фильма спецэффектами, погонями, стрельбой, тупой нереальной социальной фантастикой и еще черти тем. Вот. |
08.09.2010, 21:37 | #40 | |
Местный
|
Цитата:
P.S. К слову, "sciff" по-русски произносится как "сайф" (как "science" --- "сайенс")
__________________
|
|