Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2010, 01:49   #611
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Ну что Вы скажете по этому графику: что опаснее: водка или пиво?
Что надо в первую очередь уменьшать в структуре потребления?

Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 02:20   #612
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

А я и не говорю, что крепких алкогольных изделий пьют мало. Их пьют много. Но это следствие. Следствие первоначального употребления слабых наркотиков.

Вы также можете привести графики употребления нелегальных наркотиков, типа марихуаны, ЛСД, экстази, кокаина, гериона. И также ужаснуться! Какой ужас столько употребляют кокаина! Сколько героина!
И действительно будет много. Только не существует на свете того, кто бы сразу начал с тяжёлых наркотиков в поисках кайфа.

И что самое интересное. Нелегальные наркотики не идут в трезвую территорию. А идут они на ту территорию, где пьют и курят - это благодатная почва для распространителей.
Такая же ситуация и среди алкогольных изделий.

Не существует легальных и нелегальных наркотиков. Есть наркотики. Точка. Какие посильнее, какие послабее.
То что государство не считает одни наркотики за наркотики, а именует так только какие-то отдельные вещества, не вносит никаких изменений в схему распространения наркотиков - переход от слабых наркотиков к сильным, как бы они не именовались и как бы к ним не относилось государство.
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 02:24   #613
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
А я и не говорю, что крепких алкогольных изделий пьют мало. Их пьют много. Но это следствие. Следствие первоначального употребления слабых наркотиков...
Каких слабых наркотиков? Пива? Почему в Чехии не перешли на водку? Потому, что пиво там НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ ВОДКИ!!!!!!!!
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 02:26   #614
BrainWorker
Местный
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщения: 679
BrainWorker пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Каких слабых наркотиков? Пива? Почему в Чехии не перешли на водку? Потому, что пиво там НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ ВОДКИ!!!!!!!!
Чему дают распространяться в обществе, но то и переходят. Водка не характерное изделие для Чехии.
BrainWorker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 02:29   #615
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Чему дают распространяться в обществе, но то и переходят. Водка не характерное изделие для Чехии.
Просто водка в Чехии намного дороже по сравнению с пивом, чем у нас в России.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 06:07   #616
Maximmal
Пользователь
 
Аватар для Maximmal
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщения: 37
Maximmal на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Антин... (Пользуясь случаем, спешу передать привет всем своим родным и близким. Родные и близкие - привет вам!) О чем это я...
Ах да! О четырнадцатикратном повышениии цен на алкоголь! Прям и не знаю как передать! Антин, как мы жили без вас? Ума не приложем?! Повышение цен на алкоголь вывело наш колхоз из кризиса! Последние 20 лет наш колхоз загнивал! Народец спивался! Посевы сбраживали! Что уж говорить... групповой секас косил поголовно наше народонаселение... Зоотехник Борькин имел секс с четырьмя телками, а председатель нашего вертепаколхоза товарищ Гордеев удерживал нашу зарплату на пол-года вперед....

PS (О чем колхозники просили передать - о том и передаю)
Негодование, вызванное недовольством колхозниками, полномочия которых мне переданы, о чем, я и высказал привожу... Ибо народ...

тут пауза... народ негодовал...
как так можно?!
Кам можно запретить водку?!

Зойку уволить? Да в принципе говно вопрос... Надо уволить? Уволим... Хуле нам стоит...
-Зойка - ты как?

-Да мне похер..

-Я что?!
-Я уволюсь...
Хорват... ты мне должен 200 рублей - когда в кассу доложишь??
__________________
Каждый действительно свободный человек никогда не руководствуется принципами общественной морали,
на смену которой давно принял свои собственные принципы.

Последний раз редактировалось Maximmal, 23.09.2010 в 06:17.
Maximmal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 09:59   #617
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волков Виктор Посмотреть сообщение
...Пива...В прошлом году подняли акцизы на 300 %,
Вы спец по пиву. Дайте ссылку на 300%, есть сомнения - во сколько раз при этом повышении увеличился акциз на пиво - в три раза или в четыре?
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 10:08   #618
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrainWorker Посмотреть сообщение
Чему дают распространяться в обществе, но то и переходят...
Значит правительство Чехии уверено в том, что чехам лучше пить пиво, а не водку - поэтому водка там и дороже, чем у нас.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 10:44   #619
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Обменный курс водки на пиво


http://www.adic.org.ua/sirpatip/peri...ti/anti-23.htm

Цитата:
Чтобы выпить 150 грамм водки надо настроиться на выпивку или иметь алкогольную зависимость, а выпить 2-3 кружки пива можно «между делом» (особенно, с соленой рыбой) даже для человека, который не имеет никакой зависимости от алкоголя.

Такие бытовые наблюдения подтверждаются и научными исследованиями.

В 1999 году в американском «Журнале исследований алкоголизма» [9] была опубликована статья под названием «Потребление пива обусловливает большую часть опасного потребления алкоголя в США». В проведенном исследовании изучалось, что предпочитают те, кто употребляет алкоголь в «опасных дозах» (50 или более грамм алкоголя в течение дня): вино, пиво или крепкие напитки. Оказалось, что непропорционально высокая часть «опасных доз» употребляется именно в виде пива, а американские пьяницы явно предпочитают пиво.

Более того, оказалось, что среди тех, кто был задержан за управление автомобилем в нетрезвом состоянии, и, следовательно, представлял повышенную угрозу для себя и окружающих, поклонники пива явно преобладают [10]. Исследователи объясняют это недооценкой опьяняющих свойств пива по сравнению с другими алкогольными напитками.

Еще в одном американском исследовании [11] сравнивали поведение на дорогах водителей в зависимости от того, предпочитают ли они пиво, вино или крепкие напитки. Оказалось, что те, кто предпочитает пиво, чаще напиваются до большей степени опьянения и с большей вероятностью оказываются за рулем автомобиля в нетрезвом состоянии. Эти результаты не были обусловлены влиянием пола, возраста, образования, семейного положения и дохода.

Можно было бы предположить, что пиво предпочитают только американские пьяницы. Однако недавнее сравнительное исследование [12] в странах Восточной Европы показало, что доля мужчин, потребляющих алкоголь в больших количествах (более 40 грамм чистого алкоголя в день) была самой высокой в Чехии, которая известна в мире самым высоким потреблением пива на душу населения.
Эти работы показывают, что именно потребление пива приводит к наиболее опасным паттернам потребления алкоголя.

Ярослав Гашек умер в возрасте 43 года благодаря любви к пиву и ежедневного его потребления .
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2010, 10:52   #620
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Обменный курс водки на пиво
http://www.adic.org.ua/sirpatip/peri...ti/anti-23.htm

Как влияет переход на потребление пива на общий уровень потребления алкоголя?

Исландия была первой страной в Европе, где в 1912 году был введен полный запрет на алкоголь. Позже вино и крепкие спиртные напитки были легализированы, но пиво было запрещено до 1 марта 1989 года. Были изучены результаты отмены этого запрета через первые 12 месяцев [7]. Опросы, проведенные до и после изменения доступности пива, обнаружили, что пиво было добавлено к общему потреблению алкоголя мужчинами, но заменило вино и крепкие спиртные напитки для женщин. При опросе было обнаружено относительно небольшое влияние этого изменения на потребление крепких напитков. Повышение потребления пива было значительным и увеличило общий объём продажи алкоголя на одну четверть в 1989 г. и на одну пятую в 1990 г. по сравнению с общим уровнем продажи алкоголя в 1988 г.

В Финляндии продажа пива средней крепости во всех продовольственных магазинах и кафе началась в 1969 году в результате частичного пересмотра общего алкогольного законодательства, хотя до этого пиво уже было в продаже в течение 20 лет в государственных специализированных магазинах и ресторанах [13]. Зарегистрированное потребление алкоголя повысилось в 1969 году на 46%, и это произошло полностью из-за роста потребления пива средней крепости. Makela [см. 7] сделал вывод, что на следующий год после этих законодательных изменений количество случаев выпивки, когда уровень алкоголя в крови достигает 100 мг%, повысилось на 25%. Кроме того, наблюдалось значительное увеличение количества злоупотребляющих алкоголем так же, как и повышение общего его потребления

В эксперименте, который проводился в Швеции Комитетом по алкоголю, крепкое пиво (более 3,6% алкоголя по весу) начали продавать в гастрономах и в барах в двух округах в 1967 году. Эксперимент был прекращен в 1968 году на шесть месяцев раньше, чем предполагалось первоначально, так как он привел к серьезным негативным последствиям. В округах, где проводился эксперимент, очень резко увеличилось потребление крепкого пива, а потребление пива средней крепости уменьшилось, при этом не наблюдалось никаких изменений в потреблении вина и крепких спиртных напитков. Чистый прирост общего потребления алкоголя, был оценен в 5% Частота хулиганских проявлений повысилась на 32%. Толчком к более раннему прекращению эксперимента послужили жалобы граждан и сообщения СМИ о чрезмерном и неприемлемом уровне потребления крепкого пива, особенно молодыми людьми


Приводит ли переход с водки на пиво к снижению смертности?

Цитата:
Главным бесспорным преимуществом перехода на пиво представляется снижение уровня смертельных алкогольных отравлений, так как летальную дозу алкоголя (400 грамм для человека весом 70 кг, не имеющего алкогольной зависимости) реально потребить в виде водки (это 1 литр водки) и практически невозможно в виде пива (это 8 литров пива крепостью 5 градусов).

Эти умозаключения подтверждаются исследованиями. Например, в Финляндии рост продажи крепких напитков на 1% приводит к росту фатальных отравлений алкоголем на 0,4% [15]. Соответственно при снижении потребления крепких напитков число смертельных отравлений снижается.

Однако эти преимущества реализуются только при неизменности общего потребления алкоголя. Если же переход на пиво сопровождается провокацией выпивок водки («пиво без водки – деньги на ветер»), то поощрение потребления пива может привести к росту числа выпивок (то есть приему больших количеств крепкого алкоголя) с соответствующим ростом числа алкогольных отравлений.

Однако отравления алкоголем – не единственная причина смертей, связанных с алкоголем. Влияние изменений потребления разных видов алкоголя на уровень убийств в 14 странах Европы изучалось в работе [16]. Статистически значимая взаимосвязь между потреблением пива и уровнем убийств была обнаружена в Западной Германии, Франции, Великобритании и Финляндии, тогда как с потреблением крепких напитков – только в Испании и Швеции. При обобщении данных по группам стран и по всем странам статистически значимая связь с потреблением пива сохранилась, а с потреблением крепких напитков – нет.

Известны данные, показывающие, что потребление крепких напитков оказывает большее влияние на развитие цирроза печени, чем потребление пива [17]. Однако эти выводы критиковались в ряде работ [18], так как отмеченная корреляция могла объясняться иными факторами, то есть не имела причинно-следственного характера.

Появление пива средней крепости (3,6% алкоголя) в Швеции дало дополнительные сведения о результатах изменения формы доступности алкоголя. Было обнаружено , что общее потребление алкоголя в Швеции в период между 1965 и 1977 гг., было на 15% выше. В этот период пиво средней крепости можно было купить в супермаркетах, а не только в государственных специализированных магазинах. После отмены продажи пива средней крепости в 1977 году количество хулиганских проявлений уменьшилось.

Было также отмечено, что увеличение доли пива в общей структуре потребления алкоголя не только не привело к снижению потребления крепких напитков, но и стало причиной резкого роста насильственных преступлений.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:12.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co