Форум сайта СБНТ  

Вернуться   Форум сайта СБНТ > Главная категория > Общий раздел
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2010, 10:13   #81
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Для сознательной трезвости недостаточно высокой цены на алкоголь. Вернее вообще не имеет значения какая будет цена на алкоголь.

Но для сохранения природной трезвости у непопробовавшей алкоголь молодежи высокая цена нужна, но не на водку, а на пиво, вино, шампанское, коктейли и др. слабоалкогольные изделия.

Если водка и пиво будет стоить одинаково и дорого, то кол-во сохраненных трезвенников увеличиться, нежели если только водка будет стоить дорого!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 10:25   #82
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Для сознательной трезвости недостаточно высокой цены на алкоголь. Вернее вообще не имеет значения какая будет цена на алкоголь...
Ошибаетесь. Денежная мотивация отказа от покупки алкоголя очень большая, если цены высокие, а если цены низкие, то малая. Вот поэтому и надо повышать цены. Но, повторяю, проблему решать надо параллельно, комплексно - одновременно и цены и психология.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 10:38   #83
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Для сознательной трезвости недостаточно высокой цены на алкоголь. Вернее вообще не имеет значения какая будет цена на алкоголь.

Но для сохранения природной трезвости у непопробовавшей алкоголь молодежи высокая цена нужна, но не на водку, а на пиво, вино, шампанское, коктейли и др. слабоалкогольные изделия.

Если водка и пиво будет стоить одинаково и дорого, то кол-во сохраненных трезвенников увеличиться, нежели если только водка будет стоить дорого!
+100! Пиво - враг № 1, именно через пиво идет привыкание к водке!

Погубит ли Россию пиво?

http://trezvost.ru/1/news266.php


Цитата:
Культура потребления пива широко пропагандируется.
Но изобрели в России что-то новое? Считается, что новаторами в деле алкогольной "заместительной терапии" и насаждении "пивной" культуры еще в XIX веке стали англичане. На их опыт, кстати, внимательно смотрела другая "пивная" страна, Германия. Спустя достаточно короткое время англичане признали, что пивные "новации" лишь усугубили проблему пьянства в стране. Германские врачи, люди системные и пунктуальные, одними из первых в медицине описали характерные симптомы "пивного алкоголизма". В России и СССР пиво также всегда было самым доступным алкогольным напитком. Многое ли изменилось со времен трехлитровых банок? Кроме, разумеется, показателей "употребления на душу населения"?
"Не СПИД, не туберкулез погубят Россию, а "пивной алкоголизм" среди юного поколения". Безусловно, прав главный санитарный врач страны.

Что такое "пивной алкоголизм"?

– Такого термина нет, это игра слов. Так наркологи попытались обозначить тип хронического алкоголизма при преимущественном употреблении пива. Это алкоголизм, который немного иначе течет. "Пивной алкоголизм" – это, в любом случае, алкогольная зависимость. Если человек постоянно пьет пиво, он алкоголик.

Крепкие сорта пива, учитывая, что они содержат углекислый газ, совершенно несправедливо относятся к слабоалкогольным напиткам. В принципе, это законодательная лазейка для производителей. Углекислый газ облегчает всасывание этанола, позволяя добиться его высокой концентрации в крови. Действие крепкого пива ярко выражено, а опьянение наступает быстрее.
В чем его основное зло? "Пивной алкоголизм" сложнее лечить?

– Был определенный период вакханалии пивной рекламы, ориентированной на молодежь, когда среди моих пациентов попадались такие: "Да я вообще алкоголь не пью. Я пиво пью. От чего вы меня лечите?". Действительно, это тяжелые пациенты – у них пиво не ассоциируется с алкоголем. На самом деле, они не могли не понимать, что пьют алкоголь. Но легко поддались на рекламные уловки: пиво – это лишь средство для общения, а не спиртное. Да, пиво проще купить и выпить. Поэтому можно сказать, что у людей, преимущественно употребляющих пиво, стабильность ремиссии не всегда высока.

Пиво принято называть "отсроченным" алкоголизмом.

– Почему отсроченным? Это обычный алкоголизм. Только развивается чуть медленнее. Абстиненция проходит легче, чем после водки. Но в этом менее выраженном отвращении к алкоголю "наутро" заложена большая опасность: прививать культуру употребления пива у нас начали с молодежи. Видимо, "не уяснив", что алкоголизм формируется в этом случае легче, проще и чаще. Да, детский "пивной алкоголизм" существует. Потому что 16-18-летние преимущественно пьют пиво. И лишь "привыкнув", спившись, переходят на крепкий алкоголь. Именно поэтому обществу нужна правда, а не "страшилки".
Пока есть в стране дешевое и доступное пиво о трезвости среди молодежи говорить бессмысленно. 200 рублей за бутылку пива - это и сейчас мало, а вдруг при резком повышении цен на водку и акцизов на спирт, тем более.
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 10:44   #84
Волков Виктор
Заблокирован
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 1,555
Волков Виктор на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антин Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. Денежная мотивация отказа от покупки алкоголя очень большая, если цены высокие, а если цены низкие, то малая. Вот поэтому и надо повышать цены. Но, повторяю, проблему решать надо параллельно, комплексно - одновременно и цены и психология.
Хвост собаке лучше всего отрубать одним махом у самого основания, а у змеи у самой головы.
Надо вводить "сухой закон" и все проблемы будут решены, в обществе действительно очень мало убежденных трезвенников, но очень много людей и семей пострадавших и страдающих от пьянства, никаких народных волнений не будет. Я сам слышал от одного алкаша такие слова: "Ну почему у нас в стране "сухой закон" не вводят: нельзя бы было пить и я бы не пил, как все"
Волков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 11:44   #85
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Чтобы понять почему важно повышать цены именно на водку, надо знать, что именно водочный этанол является основной частью всего этанола, потребляемого населением - более 70% всего этанола и водка намного опаснее для жизни, чем пиво. Надо снижать долю водки в потреблении алкоголя. Для этого повышать цены в первую очередь надо на водку. Но и пиво должно быть дороже. МРЦ 100 рублей за БУТЫЛКУ ПИВА до 4 градусов - это уже нормально, уже хорошо отрезвит молодёжь. Тогда цена бутылки водки должна быть не менее 500 рублей, а не 89 рублей - пусть не в 10 раз, а хотя бы в 5 раз дороже пива.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 11:54   #86
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

Опять двадцать пять!!!

Вы хотите культуру пития привить населению???? Ваше заявление, мол водку потребляют больше, чем пиво, значит надо сделать чтобы водку потребляли меньше. Следствием будет повышение спроса на пиво, вино, шампанское, коктейли!!! Наркотические свойства этанола никто не отменял!
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 12:35   #87
wOvAN
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 519
wOvAN на пути к лучшему
По умолчанию

Борьба с вершками а корешки так и растут, пока в сознании народном это "благородный напиток", а не токсичная жидкость ничего сделать мне кажется не удастся. А кто формирует массовое сознание мы отлично знаем, это ТВ, Кино, Музыка и прочая массовая культура. А если ещё точнее те кто управляет этими информационными потоками.

понимаете пока в каждом фильме показывают к примеру счастливую пару влюбленных нарядно одетых в хорошем ресторане заглатывающих самую дорогую отраву из самых красивых бокалов. сознание будет неотвратимо формировать стереотип взаимосвязи счастья свободы и алкоголя.

как это переломить в нашей стране? а тем более в нынешних условиях вседоступности информации? введем сухой закон к примеру? и что вводить цензуру на тв? ввели и что? интернет не запретишь а он с каждым днем вытесняет остальные средства массовой информации все больше и больше. и от пропаганды алкоголя не избавишься.

рассчитывать на высокий уровень интеллекта само-сознательности народа тоже бессмысленно.

что же остается?
wOvAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 12:46   #88
Олег
Местный
 
Регистрация: 02.04.2007
Адрес: Новокузнецк
Сообщения: 2,042
Олег на пути к лучшему
Отправить сообщение для  Олег с помощью ICQ
По умолчанию

wOvAN, я с вам здесь согласен!

По-моему единственный способ справится с этими проблемами - это взять управление информационными потоками на того человека или группу людей, кто патриотично настроен...

Но в этом деле такие деньги, связи, и власть крутится, что не пером описать... Государство бессильно перед Чеченскими боевиками, по-крайней мере до сих пор не могут уничтожить все группировки на Кавказе. И государство будет еще более бессильным перед тему, кто на данный момент управляет информационными потоками.
__________________
«Я на своем веку никогда водки не пил и даже вкус ее знаю очень мало, не больше вкуса многих солей и ядов»
Д.И.Менделеев
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 13:38   #89
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wOvAN Посмотреть сообщение
... от пропаганды алкоголя не избавишься.

рассчитывать на высокий уровень интеллекта само-сознательности народа тоже бессмысленно.

что же остается?
Повышать цены на алкоголь и, особенно, на крепкий.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 13:44   #90
Антин
Бан
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщения: 1,641
Антин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Опять двадцать пять!!!

Вы хотите культуру пития привить населению???? Ваше заявление, мол водку потребляют больше, чем пиво, значит надо сделать чтобы водку потребляли меньше. Следствием будет повышение спроса на пиво, вино, шампанское, коктейли!!! Наркотические свойства этанола никто не отменял!
Чем крепче алкоголь, тем он опаснее, тем больше его наркотическое и ядовитое действие. Поэтому там, где пьют пиво, меньше смертность и преступность, чем там, где пьют водку.
Антин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:47.


vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co