Вопросы КУ к Т

[sciff]

Сообщение от jhr

Вы, Сергей, наверняка поняли, что я не агитирую трезвенников начать выпивать. Я просто хочу услышать РЕАЛЬНУЮ правду об алкоголе. И иногда слышу.

Табачную индустрию удастся одолеть только при условии, что каждый курильщик в конце концов откажется от своего пристрастия (а новые перестанут появляться). Алкогольную мафию (собирательный пропагандистский термин, означающий всего лишь алкогольную индустрию, не придирайтесь) удастся одолеть при таком же условии. Что каждый откажется от своей праздничной рюмки или бокала (и тем самым перестанет быть примером для новичков, толко ступающих на этот "алкогольный конвеер"). Вопрос для вас заключается лишь в том, зачем, собственно, эту индустрию одолевать.

Но вы, как человек, находящийся под периодическим воздействием алкоголя (и всей этой раздутой вокруг него мифологии), к тому же самых "благородных" его разновидностей, имеете мало шансов в конце концов прозреть (и начать "зрить в корень")

[Александр Че]

Сообщение от sciff

Алкогольную мафию (собирательный пропагандистский термин, означающий всего лишь алкогольную индустрию, не придирайтесь)

Кстати, это Ваше определение стоит запомнить

Интересно, все ли Т с Вами согласны?

[Александр Че]

А вот интересно, замечают ли Т хотя бы иногда что-нибудь положительное вокруг себя?
Вот, например, кто-нибудь смотрел на этой недели утренние передачи "О самом главном" и "Жить здорово"? В них обоих, как будто по единому указанию, было заявлено двумя врачами, что алкоголь - это яд в любых количествах, и один из докторов-ведущих представлен как "совсем непьющий".

[jhr]

Сообщение от sciff

Но вы, как человек, находящийся под периодическим воздействием алкоголя (и всей этой раздутой вокруг него мифологии), к тому же самых "благородных" его разновидностей, имеете мало шансов в конце концов прозреть (и начать "зрить в корень")

Забавно, однако. А Вы лично собираетесь прозревать? Ведь т.н. "раздутая мифология" имеет под собой реальную научную базу. И эту базу никакими фундаментальными исследованиями борцы против алкоголя так и не смогли опровергнуть. И пока одни теоретики антиалкоголисты пытаются ее разрушить, другие успешно применяют алкоголь на практике в виде лекарственных средств, прежде всего, профилактических, и, прежде всего, винного происхождения. Так что же мешает Вам отнестись к этому факту объективно?
Ежели Вы заметили, я иногда признаю правоту оппонентов. Ваша сторона - почти никогда. В свою очередь задам вопрос: почему?

Сообщение от Шевчук Денис

А зачем идти на поводу алкобизнеса?
это дело силы воли - если хватит - сами себе докажете.

Не по адресу. Как раз сила воли у меня есть. И, уж тем более, никогда не иду на поводу у алкобизнеса. У меня есть твердое убеждение: хорошее вино в небольших количествах приносит только пользу. И это убеждение зиждется на (см. ответ sciff`у в этом же посте).
И снова повторюсь: есть болезни, при которых противопоказан ЛЮБОЙ алкоголь в ЛЮБЫХ количествах. Тут выход один - не пить спиртного вообще.


_______________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от jhr

Ежели Вы заметили, я иногда признаю правоту оппонентов. Ваша сторона - почти никогда. В свою очередь задам вопрос: почему?

На мой взгляд, тут всё предельно ясно. К примеру, если бы кто-то на православном форуме начал приводить доказательства того, что Бога нет(пускай даже очень научные и убедительные), думаю, что его по меньшей мере сочли бы за атеиста, которому попросту не дано понять того, что всем на форуме давным давно известно - Бог есть.

То же самое в Вашем случае. Не обижайтесь на трезвенников, они прекрасно живут без алкоголя, в меньшей степени болеют и уж тем более не собираются лечится с помощью алкоголя. Вас многие пытались убедить в преимуществах трезвости, но Вам удобнее лечиться вином. Что ж - это Ваш выбор. Хочется только пожелать: Будьте здоровы! Трезвенники будут только рады, если алкомафия в Вашем лице потеряет очередного клиента

[Александр Че]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

Не обижайтесь на трезвенников, они ... в меньшей степени болеют

Очень спорное утверждение. Я имею в виду - если сравнивать с КУ, а не с пьяницами.

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Александр Че

Очень спорное утверждение. Я имею в виду - если сравнивать с КУ, а не с пьяницами.

То есть, Вы абсолютно уверены, что, если бы Вы, лично, вели трезвый образ жизни - больше бы болели?

[Александр Че]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

То есть, Вы абсолютно уверены, что, если бы Вы, лично, вели трезвый образ жизни - больше бы болели?

"Больше" - это не то же самое, что "не меньше". Я уверен во втором. Давайте сравним, если не официальную статистику (которой, по-видимому, нет), а хотя бы личное здоровье присутствующих на этом форуме.

[jhr]

Сообщение от Дмитрий Андреевич

На мой взгляд, тут всё предельно ясно. К примеру, если бы кто-то на православном форуме начал приводить доказательства того, что Бога нет(пускай даже очень научные и убедительные), думаю, что его по меньшей мере сочли бы за атеиста, которому попросту не дано понять того, что всем на форуме давным давно известно - Бог есть.

Хочется только пожелать: Будьте здоровы! Трезвенники будут только рады, если алкомафия в Вашем лице потеряет очередного клиента

Дмитрий Андреевич, с Вами приятно дискутировать. Вы, действительно, зрите в корень.. Если алкомафия потеряет в моем лице клиента (что не исключно), она практически ничего не потеряет ( в деньгах).
Вопрос Веры - вопрос особый. Люди Верят, и им не нужны никакие доказательства. Нужно просто уважать Веру людей, хотя бы потому, что истинно верующие не способны на подлость, предательство, и на многое другое, на что способен нигилистически настроенный обыватель.
Конечно, я, в данном случае, исключаю из истинно верующих высокопоставленных "подсвечников", стоящих в храмах и церквях, воздающих дань моде.
Вопрос же пития-непития лежит в совершенно иной плоскости, И тут недостаточно просто верить, что алкоголь вреден: всегда, любой, в любых количествах. Тут нужны убедительные доказательства с обеих сторон. А их пока нет.


_______________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от jhr

Дмитрий Андреевич, с Вами приятно дискутировать. Вы, действительно, зрите в корень.. Если алкомафия потеряет в моем лице клиента (что не исключно), она практически ничего не потеряет ( в деньгах).
Вопрос Веры - вопрос особый. Люди Верят, и им не нужны никакие доказательства. Нужно просто уважать Веру людей, хотя бы потому, что истинно верующие не способны на подлость, предательство, и на многое другое, на что способен нигилистически настроенный обыватель.
Конечно, я, в данном случае, исключаю из истинно верующих высокопоставленных "подсвечников", стоящих в храмах и церквях, воздающих дань моде.
Вопрос же пития-непития лежит в совершенно иной плоскости, И тут недостаточно просто верить, что алкоголь вреден: всегда, любой, в любых количествах. Тут нужны убедительные доказательства с обеих сторон. А их пока нет.
______________________
Чтобы видеть дальше - нужно зрить в корень.

Взаимно))). На мой взгляд такие дискуссии важны для тех, кто взял на себя ответственность продвигать в жизнь трезвость. Например, вы с Александром побуждаете искать научные доказательства правоты трезвенников. Я уже кучу документов ВОЗ перерыл в поисках той самой ассамблеи, во все возможные для меня научные библиотеки знакомых зарядил)). Ищу - очень надеюсь найти, хотя и натыкаюсь на непонимание со стороны некоторых соратников, которые придерживаются мнения, что поиск - это проблема тех, кто сомневается. Но дело еще и в другом, в поисках старых документов в новых документах ВОЗ натыкаешься на фразы типа "алкоголь, табак и нелегальные наркотики" (даже на форуме это приводилось), которые дают понять, что ученые определениями сами себя в угол загнали и это не дает им право официально заявить о табаке и алкоголе как о наркотиках вне закона...