Ну что, кризис набирает силу. Какие перспективы для отрезвления?

[Aisa]

Сообщение от sergejzr

В то время, как кризис 2009 года не отразился на увеличении смертей.

А с чего бы это он должен был отразиться? Вот, начертил по данным госкомстата:



там нечему в 2008-2009 годах было отражаться.

Кстати, обратите внимание на наличие задержки между увеличением людей за чертой бедности и ростом смертей от отравлений (который форме идентичен курсу общей смертности). Между тем, между ростом смертей от отравлений и ростом общей смертности нет задержки:



что говорит ПРОТИВ ждано-сбнтшной пропаганды, что якобы высокая смертность оттого, что русских планомерно спаивают. Отсутствие задержки говорит как раз о том, что это рост смертности из-за злоупотребления, сиюминутного пьянства в связи с ухудшением уровня жизни, а не из-за того, что "алкогольный террор" и кого-то там десятилетиями спаивали-спаивали и вот теперь тупо мрем как индейцы.

[anvaganov]

Я смотрю на данную проблему так :
Как говорил человек измученный нарзаном.
Потребление есть результат при полном не противлении спроса (желания выпить ) и доступности выпить.
И государственные антиалкогольные меры, то крутятся около ограничения доступности, а меры по снижению спроса в основном на трезвениках висят.

То что происходит у нас в смысле антиалкогольной кампании впринципе не выходит за рамки интересов алкобизнеса, потому как с точи зрения алкобизнеса вымирает не народ, а потребитель, особенно сейчас когда подростает поколение 90-х, оно малочислено, втягтвать то некого, а взрослый потребитель вымирает и не только от алколя. Ну почему потребление сокращать до 8 литров, а не до 2-х например или 3,154 например чем хуже?
Суть антиалкогольной кампании это контролируемое снижение потребления до оптимального уровня при котором бы потребитель бы не вымирал, а алкобизнес получает максимальный доход. Поэтому особых надежд на кризис возлагать думаю не стоит , ну если технически не уменьшится за счет вымирания пьющего народа. Да и то серьезно на статистике это не отразиться.

Aisa, вы то пишите о техническом влиянии кризиса на доступность алкоголя , если эта доступность (как легального, так и нелегального алкогля ) станет меньше конечно потребление снизится, а если больше то увеличится если не влиять на спрос. А суть отрезвления не в том чтобы бутылку у человека отнять или цены на неё взвинтить, или уровень жизни снизить чтоб у него на бутылку нехватало, а в том что бы общество принимало трезвость как социальную норму , чтоб сознание людей не было связано с бутылкой, тогда и спрос на алкоголь будет падать независимо от цены на него , качества или кризиса.

[Шевчук Денис]

Сообщение от Aisa

...ПРОТИВ ждано-сбнтшной пропаганды...русских планомерно спаивают

критика СБНТ не в том разделе, есть раздел критика и КУ
планомерно спаивают

....рост смертности из-за злоупотребления, ...

см выше
этот миф разбирался и не раз
НЕ злоупотребляйте героином!!!
тогда от него смертность будет ниже

Трезвенники не употребляют такое ложное разделение понятий для психоактивных веществ, ядов и наркотиков как "употреблять" и "злоупотреблять", любое потребление таких веществ есть злоупотребление.

По поводу корреляции:
даже в кризис после показа роликов общего дела на 1 канале потребление бухла упало.
Скажите народу правду по ТВ - и страна отрезвеет.
Есть прямая зависимость - правда по ТВ и уменьшение бухла.

[Aisa]

Сообщение от anvaganov

Aisa, вы то пишите о техническом влиянии кризиса на доступность алкоголя

Да вроде нет, я пишу о повышении потребления алкоголя и росте пьянства как потенциальных следствиях наступающего кризиса.

Сообщение от anvaganov

чтоб сознание людей не было связано с бутылкой, тогда и спрос на алкоголь будет падать независимо от цены на него , качества или кризиса.

Ну а на пути к этой Великой Цели рост алкогольно-обусловленной смертности что нибудь будет значить для СБНТ, кроме удобной возможности для пополнения своих рядов и продаж тенториума?

Сообщение от Шевчук Денис

По поводу корреляции:
даже в кризис после показа роликов общего дела на 1 канале потребление бухла упало

Это пустые заявления. Экспертных оценок потребления никто не делал, косвенные показатели типа смертности совершили свое основное снижение еще в 2007 году, а то, что учтенные продажи спирта «упали» аж до уровня, на котором был пик смертности в 2003-м , скорее объясняется что не «даже в кризис», а благодаря ему — в 2009 упали продажи вообще многих вещей и продуктов питания:
алкоголь — на 5.6% (и это по этанолу, а по объему продукции — лишь на 2%)
колбасные изделия — 10%
продукты из мяса — 10%
мясо и птица (включая пищевые субпродукты) — 4.9%
масло животное — 9.3%
крупы — 7%
сахар — 14%
рыба и морепродукты — 4%
чай — 3.8%
уж не говоря про всякие там мотоциклы (спад продаж на 60%), автомобили (40%) или бытовую технику (20-30%).
(см. данные Госкомстата Индексы физического объема продажи основных товаров и Продажа алкогольных напитков и пива)

[anvaganov]

Сообщение от Aisa

Да вроде нет, я пишу о повышении потребления алкоголя и росте пьянства как потенциальных следствиях наступающего кризиса.

Ну а на пути к этой Великой Цели рост алкогольно-обусловленной смертности что нибудь будет значить для СБНТ, кроме удобной возможности для пополнения своих рядов и продаж тенториума?

Тема то у вас про перспективы отрезвления , а не изменении потребления , само потребление может реально вырасти, а может снизится, но отрезвление может иметь к этому отношение , а может не иметь.
Вы поймите потребление можно ограничивать по спросу , а можно по предложению (условно доступности).
Если у вас в холодинике стоит пузырь то и доступность пузырь, а вы хотите рюмку то ваш спрос рюмка, и потребление составит рюмку а не весь пузырь. И наоборот если хотите пузырь пивка дернуть, а в холодильнике только пол-пузыря, а купить не где, ну потребление ваше составит полпузыря , хотя хотелось то целый.
Трезвость действует на снижение спроса, а реклама например наоборот его повышает. Но чтобы понять какое будет реальное потребление еще и доступность надо учитывать. Так как с отрезвлением дело идет не особо , поэтому на данный момент это фактор десятый, особого влияния на потребление пока не имеет.

А с чего вы взяли что от трезвости будет рост алкогольно-обусловленной смертности ?

[Aisa]

Сообщение от anvaganov

А с чего вы взяли что от трезвости будет рост алкогольно-обусловленной смертности ?

Не от трезвости, конечно, а вследствие развития кризиса.

[anvaganov]

В принципе я согласен с тем что в кризисы люди пьют больше, просто в настоящее время в ходе антиалкогольной компании правительство будет стараться снизить потребление, да собственно и общество в этом вопросе поддерживает правительство. Да и снижение потребления выгодно даже алкобизнесу. Поэтому даже если кризис проявит отрицательное влияние на потребление , то снижать его будут за счет других мер. Но я не думаю что пропаганда трезвости будет такой мерой государства, а останется на общественном уровне. Отсюда же и перспективы, те же что и сейчас.

[Шевчук Денис]

говорят кризис и работы нет
вот случайное в инете:

Требуются сотрудники. Менеджеры по работе с клиентами в сбербанк. Москва. 5/2, с 9 до 18, зарплата 30-45 т.р.
89067444730 Екатерина.

похоже кто говорит что работы нет и пора бухать с жиру беситься,
если еще на hh.ru заглянуть...