|
12.03.2011, 23:23 | #1 | |||||
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Германия г .Ганновер
Сообщения: 1,347
|
Цитата:
Цитата:
В трезвом окружении алкоголиков не может быть по определению. Цитата:
Насчёт списков всяких - мне не интересно, кто на каком месте. После 8 литров потребления на лицо начинается вымирание населения (что мы и наблюдаем). И позиция меня заинтересует разве что в том случае, когда потребление упадёт до 4-х литров (в 3-5 раз меньше чем сейчас) , но не раньше Цитата:
Цитата:
Надо всё таки исследованиями оперировать. Я подправил ссылку на исследование. Там например исследовалось 12 000 человек. ПС: Я не вижу смысла в полемике без того, чтобы нам с вами хотя бы какой-то общий фундамент не создать. Вы пытались проинформироваться самостоятельно прежде чем вопрос задать? Смотрели лекции Кривоногова, например, читали книги Углова. В противном случае нет смысле мне Вам азы собриологии объяснять, я всё равно это так как уважаемые вышеупомянутые люди, сделать не смогу
__________________
Сборник новостей об алкоголе "Удобную религию придумали индусы". О чём пел В.Высоцкий. Посади наркоторговца - спаси жизнь ребёнка: тел 8-953-0000-953. |
|||||
12.03.2011, 23:40 | #2 | |
Местный
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 546
|
Цитата:
Позвольте задать Вам стандартный вопрос: Что дает Вам эта "рюмочка вина по праздникам"? Ну не умрете же вы без этого? А вот ущерб производителям отравы своим отказом от "рюмочки" нанесете существенный. Согласитесь, что это безумие покупать себе яд на собственные заработанные деньги. Пейте виноградный сок по праздникам Право, больше пользы при отсутствии какого-либо вреда
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ) Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-) Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость |
|
15.03.2011, 15:21 | #3 |
Местный
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщения: 546
|
Скажите, пожалуйста, сколько праздников в году вы отмечаете без алкоголя? Только из тех, которые действительно отмечаете, собравшись в семейном и(или) дружеском кругу? "День взятия Бастилии" - не надо указывать
__________________
"Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно!" (Гиппократ) Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким живёт! Вот:-) Сергиево-Посадское отделение Союза Борьбы за Народную Трезвость |
16.08.2011, 21:49 | #4 |
Новичок
Регистрация: 27.09.2009
Сообщения: 6
|
Помогите объяснить пьющему и курящему человеку - что алкоголь и табак никогда не могут быть средством для достижения долголетия.
Я не знаю, что ответить человеку. Который убежден, что курение + кофе + секс и вино - средство долго жить. Он приводит пример Грузию. http://vz.ru/society/2006/10/7/51881.html я очень сомневаюсь в достоверности данных взглядов. Есть ли очень четкая статистика по кривой употребления алкоголя и демографической ситуации в Грузии. Ему нужны факты. Я очень сомневаюсь, что все, так как написано в Статье. |
13.03.2011, 20:34 | #5 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Здравствуйте, Александр!
Насколько я понимаю, мы с Вами общались когда-то на форуме "Слово"? Приветствую Вас на этом форуме. На Первой Седмице поста старалась отдохнуть от любых форумных дискуссий. Кстати, на форуме Кураева именно трезвенники в разделе "Алкоголизм" стали инициаторами моратория на споры на время Великого поста. Что весьма порадовало. Цитата:
В осторожном употреблении вина нет никакой красоты духовной. В полном воздержании есть такая красота, ибо оно ободряет других, даёт им силу побеждать в себе даже крайнюю неумеренность, застарелую привычку к спиртным напиткам. Это я испытал на опыте. Пока я держался умеренности, все мои речи оставались гласом вопиющаго в пустыне. Все со мной соглашались, никто не исправлялся. С тех пор, как я дал и исполняю обет трезвости, за мною пошли тысячи. Мне хотелось бы, чтобы Вы, как православный человек, очень серьезно задумались над словами о духовной красоте воздержания.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) Последний раз редактировалось Ксения, 13.03.2011 в 20:42. |
|
13.03.2011, 21:14 | #6 | |
Местный
|
Цитата:
Теперь - по теме. Я, честно говоря, первый раз встречаю педагога по фамилии Рачинский; я знаю Ушинского, Сухомлинского и - на худой конец - Макаренко Но авторитет любого педагога для меня несравненно ниже авторитета Слова Божиего. А Слово ясно говорит, что вино - это дар Божий, наравне с хлебом, елеем и прочими продуктами, вы же это не хуже меня знаете. Почему же вы согласны с каким-то педагогом, но не согласны с Богом? (О, стихами заговорил! ) Вы, конечно, понимаете, что я не оправдываю пьянство, которое и Библия осуждает. Последний раз редактировалось Александр Че, 13.03.2011 в 21:19. |
|
14.03.2011, 06:26 | #7 | |||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Цитата:
Он был известным профессором биологии МГУ, а когда вышел в отставку вернулся в свое имение в с.Татево. В Татеве была сельская школа самого обыкновенного типа. Сергей Александрович зашёл раз туда случайно, попал на урок арифметики, показавшийся ему необыкновенно скучным, попробовал сам дать урок, стараясь сделать его более интересным и жизненным, - и этим определилась вся его дальнейшая судьба. Сергеем Александровичем было построено прекрасное школьное здание, и сам он переселился в него, сделавшись сельским учителем. Этой деятельности он (барин, помещик, профессор) посвятил всю свою оставшуюся жизнь , и ею обессмертил свое имя, вписав его в историю русской педагогики. По высказыванию обер-прокурора Святейшего Синода Победоносцева, “С.А. Рачинский вдохнул совершенно новую жизнь в целое поколение крестьян, сидевших во тьме кромешной, стал поистине благодетелем для целой местности, основал и ведёт с помощью четырёх священников пять народных школ… Это замечательный человек. Всё, что у него есть, и все средства от своего имения он отдаёт до копейки на это дело, ограничив свои потребности!” Всего под покровительством Рачинского к концу его жизни находилось 12 народных школ. Задумайтесь о глубине следующего высказывания Сергея Александровича: “Люди, мучимые потребностью отдавать себя без остатка служению Богу и ближнему, всегда были, есть и будут Нет более полного сочетания этих двух служений, чем христианское учительство, то учительство, которое не полагает своим трудам ни меры, ни конца”. Однажды Рачинский стал свидетелем случая, который потряс его до глубины души: “Между моими первыми учениками был мальчик, который постоянно радовал меня своим прекрасным характером, своими способностями и успехами… Лет семь тому назад, вскоре после одного из наших храмовых праздников, в аллее, проходящей поблизости от школы, встретился мне мой питомец. Сидел он в телеге, как-то странно покачиваясь, и на оклик мой окинул меня мутным, бессмысленным взглядом. Он был совершенно пьян”. Затем Сергей Александрович описывает своё состояние, в котором ярко раскрывается его пастырское отношение к происходящему: “У меня захватило дух от раскаяния и стыда. Оказалось вдруг несомненно, неопровержимо, что для этого юноши, столь счастливо одарённого; о коем я так много думал, так много старался, я не сделал ровно ничего, или, точнее, упустил сделать то, без чего всё прочее не имеет ни малейшей цены, - не закалил его волю против самого обыденного, самого опасного из искушений. Для меня стало очевидным, что для ограждения моих учеников от окружающего их зла нужны средства более сильные, чем простые увещевания и поучительные речи”. “Единственное средство, которое я мог придумать, было устройство в тесном кругу моих учеников общества трезвости при абсолютном воздержании от спиртных напитков”. Цитата:
Я Вам привела слова Рачинского, где он не говорит ни одного худого слова о вине, но говорит о пользе воздержания. И в этом он вполне согласуется со словами Библии, в которой воздержание приветствуется, и одной из внешних форм посвящения себя Богу есть назорейство. Своим воздержанием Сергей Александрович спас от пьянства тысячи. Авторитет его в дореволюционной России был очень велик. Слова Победоносцева я уже приводила. Можно вспомнить еще, что духовник последнего Российского Императора был воспитанником Рачинского.
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) |
|||
14.03.2011, 11:25 | #8 |
Местный
|
Ну тогда нам в Вами просто не о чем спорить. Я соглашусь, что "воздержание - это красота духовная". И я нисколько не осуждаю тех, кто стремится к этой красоте, при этом не навязывая своё стремление окружающим. Пример подавать - это пожалуйста. Если кого-то это убережёт от беды - слава Богу! Но сам я, как и моё окружение, видимо не дорос до этой назорейской красоты. И, честно говоря, уже и стремится не хочется
|
14.03.2011, 14:38 | #9 | |||||
Местный
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Республика Алтай
Сообщения: 929
|
Цитата:
Удивительно, Александр, но Вы сами ответили себе на свой вопрос: Вы сами себе ответили: Цитата:
Цитата:
А проблема в том, что тем,то стремится к "духовной красоте" как раз очень сильно навязывают иное мнение. Не будем далеко отходить от форумов Кураева и Слово. На днях на Слове был разговор о том, что во время застолья не пьющие православные делают вид, что пьют, или наливают немного вина в бокал, разбавляют его и "растягивают" на целый вечер. Цитата:
Цитата:
А на форуме Кураева вообще посоветовали, если пристают "выпей-выпей" сообщать, что "больная или беременная". Почему трезвенники оказываются в явной дискриминации? Почему нас заставляют врать? Как будто трезвость - это патология, нечто постыдное? Почему? Почему вместо мнения о первых христианах "вина из них отнюдь никто не пьет", сегодня чаще о православных говорят "все они пьют". даже мой батюшка сталкивался с непониманием своей трезвости и удивленным вопросом: "ты что, баптист?"
__________________
Делай, что дОлжно, и будь, что будет. К.Льюис. Мы не экстремисты, мы - экстремалы. (с) Последний раз редактировалось Ксения, 14.03.2011 в 15:38. |
|||||
24.03.2011, 11:59 | #10 | |
Новичок
Регистрация: 07.12.2010
Адрес: Украина, г. Красноармейск Донецкая обл
Сообщения: 20
|
Цитата:
1) О, а вот и мой собут товарищ тут появился! Алексей, ты ещё в (нашу) столицу не собрался? А то ведь мы хотели выпить за здоровье трезвенников - помнишь пьянку дискуссию со ждановцами, с Черняевым иже с ним? 2) Ведь лекции Жданова и состряпанные по их подобию книженции источниками правдивой информации не являются 3)Если уж Вы цитируете Жданова, лучше возьмите исключительно правдивый и безусловно достоверный рассказ о том, как бактерии в шампанском от испуга... испражняются 4)Можно ли пить водку православным? -Можно, но без наслаждения. 5)А Владимир Георгиевич Жданов - один из учредителей СБНТ, профессор, который веселит народ байками о "поносе бактерий" в шампанском Странно, что вы его не знаете в таком качестве. И кроме того, он, формально называясь православным, идёт против христианства, считая (как и вы), что вино в Библии - это свежевыжатый виноградный сок. а фанатичное отстаивание употребления алкоголя с привлечением модераторских ресурсов? - это уже не личное дело (а информационная война с отстаиванием чьих-то интересов). |
|