h Водка в истории России

[Михаил_Тевс]

Всё что там написано полнейшие бред. Я даже читать не стал всё.

Водка - это сложно. Это не вино набадяжить. Водке лет 150, не больше. А про Ивана Грозного. Я дословно не воспроизведу, но в письме написанным им митрополиту были такие строки приблизительно: "вино несёт погибель для тел, и в особенности душ, крестьянства".

[anvaganov]

Первый "Сухой закон" вводил Иван Грозный
Перечень исторических документов по эпохе Ивана Грозного.
1. Михалон Литвин. О нравах татар, литовцев и московитян Трактат 1550 год.
2. СЕРГИЕВ РОМАН. СВЯТОЙ БЛАГОВЕРНЫЙ ЦАРЬ ИОАНН ВАСИЛЬЕВИЧ IV, ГРОЗНЫЙ ДЛЯ ВРАГОВ РУССКОГО БОГОИЗБРАННОГО НАРОДА
3. Гваньини А. Полное и правдивое описание всех областей, подчиненных монарху Московии... B кн.: Иностранцы о древней Москве. М., Столица, 1991, с. 84.
4. Компани Дж. П. Московское посольство. В кн.: Иностранцы о древней Москве. М., Столица, 1991, с. 88.

" Генрих Штаден, не питающий любви к России, сообщает, что русским запрещено торговать водкой и этот промысел считается у них большим позором, тогда как иностранцам Царь позволяет держать во дворе своего дома кабак и торговать спиртным[196], так как "иноземные солдаты - поляки, немцы, литовцы... по природе своей любят пьянствовать[197]"[198]. Эту фразу можно дополнить словами иезуита и члена папского посольства Дж. Паоло Компани: "Закон[199] запрещает продавать водку публично в харчевнях, так как это способствовало бы распространению пьянства"[200]. Таким образом, становится ясно, что ливонские переселенцы, получив право изготовлять и продавать водку своим соотечественникам, злоупотребили своими привилегиями и "стали развращать в своих кабаках русских"[201].

Как бы не возмущались платные агитаторы Стефана Батория и их современные адепты, факт остается фактом: ливонцы нарушили московское законодательство и понесли полагающееся по закону наказание. Михалон Литвин писал, что "в Московии нет нигде шинков, и если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имение конфискуется, прислуга и соседи, живущие на той же улице, наказываются, а сам хозяин навсегда сажается в тюрьму... Так как московитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами, которые, посылая нам деревянные чаши... седла, копья, украшения и различное оружие, грабят у нас золото"[202]."

Так называемый сухой закон Ивана Грозного, не имеет ни чего общего с тами мерами которые нужны сегодня. В современом обществе другая ситуация , сейчас говорят о мерах по отрезвлению народа, чтобы выйти из той ситуации которая возникла с пьянством и алкоголизмом. А Иван Грозный защищал более мение трезвое население Московии от алгоголя который с собой привозили иноземцы.

Иноземные летописцы пишут что у русских пьянства нет и поэтому они богато живут.

Но возникла ситуация когда пиезжие иноземцы, обосновывались на територии Москови и начали производить алкоголь который и потребляли попутно втягивая в пьянство русское население. Грозный издал указ по которому иноземцам было разрешено производить алькоголь только для собственого потребления и запрещено спаивать русских , а для русских ведены серьезные наказания за употребление. А ливонцы нарушили закон, толкая алкоголь русским, за что и были наказаны Царем.

Конечно, Царь и митрополит встревожились, когда узнали, что в немецкой слободе спаивают их трудолюбивых подданных. Но никаких беззаконий не было, наказание соответствовало закону, основные положения которого приводятся у Михалона Литвина: дома преступников разорили; имущество конфисковали; прислуга и соседи были наказаны плетьми; и даже было оказано снисхождение - ливонцев не заключили пожизненно в тюрьму, как полагалось по закону, а только выселили за город и разрешили построить там дома и церковь

Россия не была абсолютной трезвой страной, но и такого размаха пьянства как сейчас тоже небыло , злоупортебление алкоголем каралось довольно жесткими методами. Люби могли выпит, но если напивались то им незавидовали

[Димитрий]

Сообщение от Михаил_Тевс

Всё что там написано полнейшие бред. Я даже читать не стал всё.

Водка - это сложно. Это не вино набадяжить. Водке лет 150, не больше. А про Ивана Грозного. Я дословно не воспроизведу, но в письме написанным им митрополиту были такие строки приблизительно: "вино несёт погибель для тел, и в особенности душ, крестьянства".

Ну не скажите! Водка очень старый напиток, который действительно использовался государством для дополнительного заработка (игнорируя вредность оной для народа). А сделать ее проще простого, намного проще, чем вино или пиво: готовите бражку, перегоняете ее через дистиллятор - вот вам основа для водки - спирт, остается "просто добавить воды".
Идея была скотская и циничная - создать госмонополию на этот напиток и делать деньги, по сути из воздуха.
Но тогда водка не была такой крепкой и пивалась ведрами, только после исследований Д.И.Менделеева ее крепость была унифицирована до 43% об.

[sergejzr]

Оставьте пожалуйста Менделеева в покое. он к водке не имеет никакого отношения!

[Олег]

Я уже писал Дмитрию, что необходимо иметь объективное или абсолютно субъективное мнение по поводу всех этих вопросов. Это СМИ раздули, что Менделеев открыл водку... Они глубоко ошиблись.

Дмитрий, прочтите мою подпись, это я не выдумал, это слова Д.И.Менделеева! Кстати, ваш тёзка!

[Антин]

Сообщение от Олег

Я уже писал Дмитрию, что необходимо иметь объективное или абсолютно субъективное мнение по поводу всех этих вопросов. Это СМИ раздули, что Менделеев открыл водку... Они глубоко ошиблись.

Дмитрий, прочтите мою подпись, это я не выдумал, это слова Д.И.Менделеева! Кстати, ваш тёзка!

СМИ - это вообще мрак. Сегодня на Эхе Москвы Менделеева назвали создателем водки. Журналисты ЧАСТО чушь говорят. Надо срочно водку дорогой делать.

[Димитрий]

Прошу прощения, собеседники, за безвинно оболганного, в том числе и мною)) Дмитрия Ивановича. Каюсь - пошел на поводу у популярной легенды.
Однако, если из моего поста отбросить абзац про Д.И.Менделеева, от всего остального не отрекаюсь.
Спасибо!

[Димитрий]

Основная идея у меня была и есть в том, что водка - продукт довольно тривиальный, в отличие от вина, пива, виски и т.п. и что взятая в оборот под госмонополию, эта банальная гадость (вода+спирт) надолго стала ГОСУДАРСТВЕННЫМ инструментом для с одной стороны, обогащения казны, а с другой - способом контролирования широких народных масс, так как и тогда и сейчас алкоголь и водка в частности - это наиболее доступный для населения способ досуга. К сожалению, есть еще такие места в стране (и их большинство), где нет вообще никаких возможностей для отдыха, кроме огорода и водки.
P.S. А по поводу своего мнения - поверьте, оно у меня есть. Цепляясь к мелочам, главная мысль для некоторых оказалась незамеченной. И, уважаемый Олег, cдуйте щечки