Правда о пиве

[Одинокий Путник]

Внимательно обдумывая информацию о фитоэстрогенах в пиве и их влиянии на организм, возникли следующие вопросы:

1. То, что фитоэстрогены у мужчин вызывают феминизацию это понятно. Но почему они же у женщин вызывают маскулинизацию? Насколько я что-то понимаю, что женщины с природным преобладанием эстрогенов все как раз наоборот.

2. В разных продуктах тоже много фитоэстрогенов - например, в сое и кофе. Посмотрите здесь: http://www.dietaryfiberfood.com/phytoestrogen.php
Во многих получается больше, чем в пиве.
Сою, кстати, на некоторых сайтах рекомендуют женщинам для нормализации гормонального фона.

Кто может с серьезными ссылками и расчетами объяснить вред от фитоэстрогенов пива?

[sergejzr]

Сообщение от Одинокий Путник

Внимательно обдумывая информацию о фитоэстрогенах в пиве и их влиянии на организм, возникли следующие вопросы:

1. То, что фитоэстрогены у мужчин вызывают феминизацию это понятно. Но почему они же у женщин вызывают маскулинизацию? Насколько я что-то понимаю, что женщины с природным преобладанием эстрогенов все как раз наоборот.

Эндокринная система организма - это очень шаткий механим. фитоэстрогены не то чтобы феминизируют, они просто нарушают работы эндокринной системы. В результате выработка "своего" гормона нарушается.

Сообщение от Одинокий Путник

2. В разных продуктах тоже много фитоэстрогенов - например, в сое и кофе. Посмотрите здесь: http://www.dietaryfiberfood.com/phytoestrogen.php
Во многих получается больше, чем в пиве.
Сою, кстати, на некоторых сайтах рекомендуют женщинам для нормализации гормонального фона.

Да, соя и другие продукты не менее вредны из-за фитоэстрогенов. Если вы посмотрите таблицу, то примерно после абрикосов количество ф.э. не является занчительным. Основной "враг" это соя. Я где-то читал, что в странах с большим потреблением сои рождается больше девочек.

Сообщение от Одинокий Путник

Кто может с серьезными ссылками и расчетами объяснить вред от фитоэстрогенов пива?

Да хотя бы здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Soybean там много ссылок на исследования. Правда о половом влиянии нет ничего. В основном про мозг.

[Paul_ls]

Сообщение от Одинокий Путник

2. В разных продуктах тоже много фитоэстрогенов - например, в сое и кофе. Посмотрите здесь: http://www.dietaryfiberfood.com/phytoestrogen.php
Во многих получается больше, чем в пиве.

Кофе и соя подвергаются термической обработке, пиво - кратковременно и не значительно.

Сообщение от Одинокий Путник

Сою, кстати, на некоторых сайтах рекомендуют женщинам для нормализации гормонального фона.

Те же люди рекомендуют и пиво. В парном молоке эстрагенов тож хватает, поэтому ни в коем случае не рекомендуют поить им детей. А постоит некоторое время и нормально.

[Одинокий Путник]

Сообщение от sergejzr

Эндокринная система организма - это очень шаткий механим. фитоэстрогены не то чтобы феминизируют, они просто нарушают работы эндокринной системы. В результате выработка "своего" гормона нарушается.

Спасибо. Это важно.

Да, соя и другие продукты не менее вредны из-за фитоэстрогенов. Если вы посмотрите таблицу, то примерно после абрикосов количество ф.э. не является занчительным. Основной "враг" это соя. Я где-то читал, что в странах с большим потреблением сои рождается больше девочек.

Тогда, Сергей, надо хоть какие-то ссылки. Пока это слова. Куча сайтов забиты дифирамбами в адрес сои - дескать очень полезный продукт. И как источних фитоэстрогенов, якобы полезных для здоровья, в том числе

Да хотя бы здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Soybean там много ссылок на исследования. Правда о половом влиянии нет ничего. В основном про мозг.

Мне бы выделить, что конкретно посмотреть, ибо мои познания в английском увы....увы...

[Одинокий Путник]

Сообщение от Paul_ls

Кофе и соя подвергаются термической обработке, пиво - кратковременно и не значительно.

Опять же нужно доказательство, что под воздействием температуры ф/э разлагаются - ссылку нужно

В парном молоке эстрагенов тож хватает, поэтому ни в коем случае не рекомендуют поить им детей.

То есть как? А грудные дети? Они же на "парном" молоке только и живут.
И я парное молоко предпочитаю. И что теперь со мной будет

[sciff]

Сообщение от Одинокий Путник

То есть как? А грудные дети? Они же на "парном" молоке только и живут.

А кто сказал, что в свежем коровьем молоке содержатся именно человеческие эстрогены?

Разве грудных детей кормят не грудью? А там как раз содержится то, что ребенку и нужно. В необходимых пропорциях.

Сообщение от Одинокий Путник

И я парное молоко предпочитаю. И что теперь со мной будет

Все, капут Вам будет

Между прочим, если немножко отклониться от темы, то непастеризованное коровье молоко --- единственное, которое человек способен правильно переработать и получить от него максимальную пользу без получения вреда.

Жаль, что Вы плохо по-английски понимаете. Я бы Вам дал очень интересную статейку почитать о том, какое молоко на самом деле для человека полезно

Сам я его вообще не употребляю, поэтому мне от этих знаний ни холодно, ни жарко

[sergejzr]

Сообщение от Одинокий Путник

Тогда, Сергей, надо хоть какие-то ссылки. Пока это слова. Куча сайтов забиты дифирамбами в адрес сои - дескать очень полезный продукт. И как источних фитоэстрогенов, якобы полезных для здоровья, в том числе

Вот примерно то, что мне в своё время дали почитать,
http://narmed.ru/articles/pitanie/soya/

Сообщение от Одинокий Путник

Мне бы выделить, что конкретно посмотреть, ибо мои познания в английском увы....увы...

На русском я вряд ли смогу Вам помочь, поскольку темой сильно не интересуюсь и источниками не обладаю.

[Одинокий Путник]

Сообщение от sciff

А кто сказал, что в свежем коровьем молоке содержатся именно человеческие эстрогены?

Тогда сразу возникает вопрос: а какие ф/э "человеческие", а какие нет? Вот в пиве - какие - человеческие? А в сое?

Все, капут Вам будет

Оптимистично, однако

[Одинокий Путник]

Сообщение от sergejzr

Вот примерно то, что мне в своё время дали почитать,
http://narmed.ru/articles/pitanie/soya/

Спасибо. Пригодится.

На русском я вряд ли смогу Вам помочь, поскольку темой сильно не интересуюсь и источниками не обладаю.

А жаль, потому что возникшие вопросы ставят под сомнение и положения лекций В.Г. и книгу Клименко "Горькая правда о пиве" в том смысле, что "и в других продуктах фитоэстрогены есть, даже больше" - проблемы возникнут, поэтому хорошо бы иметь ответ заранее

[sergejzr]

Конечно и в других продуктах есть фитоэстрогены. Вообще везде есть всё )) Но и по вашей ссылке видно, что только 3 продукта выделены, так как там их действительно много. Интересно было бы конечно узнать, насколько в пиве больше чем в сое.

Считается, что при тепловой обработке изофлавоны теряют свою гормональную активность.