Путь к трезвости только через воздержанность?

[Волков Виктор]

Сообщение от Олег

Виктор, не соглашусь здесь с вашей позицией... Вы описываете судьбу какого-то воздержанника, который страдает от того, что он трезвенник...

Ну а по-поводу если запиваются после рождения детей родители, то их род не обречен на вымирание - вы тут рассмотрели проблему с одной стороны, с генетической. А с точки зрения психологии семьи, семейной микросоциологии и т.д.... Почему эту сторону вопроса упускаем???

Любой ранее пьющий человек, становясь на путь трезвости, проходит через период воздержания. Убежденным трезвенником невозможно стать за ночь, месяц и даже за год или после написания десятка, другого дневников по методу Шичко. Для меня же этот период уже в далеком прошлом.
Конечно дети в пьющих семьях более расположены к употреблению алкоголя в будущем, но зачастую пьющие родители категорически против употребления алкоголя их детьми, даже когда они становятся уже взрослыми.
Далее, я полностью согласен с Игорем, что главное не физиология, а сила воли и сила духа, а также наличие собственного желания человека решившего окончательно и бесповоротно встать на путь трезвости.
Но опять же хочу подчеркнуть, что сама по себе трезвость не является панацеей успехов и исполнения всех желаний, она лишь один из методов облегчающих движение к главным жизненным целям, а также сохранения собственного здоровья, семейного благополучия, материального достатка и т. д. Причем никак нельзя отрицать, что некий выпивающий человек может добиваться всего этого же самого и даже большего, критикуя при этом трезвость и частенько "закладывая за воротник", хотя возможно, что будучи трезвым, он бы добился всего на порядок больше.

[Vanek]

Сообщение от Волков Виктор

За тысячелетия употребления алкоголя, что -то человечество не вымерло.
Я сам из древнего казачьего рода, в котором алкоголь был всегда в почете, я пожалуй, единственное трезвое исключение. Так вот мужчины живут и жили все практически здоровыми до глубокой старости, женщины ещё дольше, у всех дети, сейчас уже внуки, у которых тоже скоро будут дети, род многочисленный, здоровый физически, умственно полноценный, почти вся молодежь сейчас с высшим образованием и т. д. Вымирать никто не собирается.

Не нужно на основе единственного факта делать закономерность. Ситуация в стране прямо противоположная, не смотря на то, что вымирать никто не собирается.

Сообщение от Волков Виктор

И ещё, пристрастие к алкоголю по наследству не передается: нет такого гена в организме, отвечающего за наследственную предрасположенность к алкоголизму, иногда могут передаваться заболевания приобретенные организмом за время длительного употребления алкоголя. Но с одного, двух приёмов такие изменения в организме пьющего не происходят. И если люди женятся в молодости, производят детей, обладая ещё организмами, на которые алкоголь не успел оказать никакого влияния, а затем начинают пить по настоящему, подчеркиваю после рождения детей, то такой род вымиранию не подлежит, как бы трезвенники за это не ратовали.

Ответ на это дал Игорь.

Сообщение от Волков Виктор

Кроме того, несмотря на свой очень продолжительный трезвый период жизни, я из своего опыта должен заметить, что пьющий человек зачастую более жизнеспособен, стоек, уверен в жизни, чем какой-нибудь абсолютный трезвенник! Так что не надо ля-ля! Трезвость - это хорошо, но это не главный залог успеха в достижении жизненных целей, ну разве что, кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрет!

Характер от вредных привычек не зависит.

Сообщение от ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

Попрошу не путать,алкоголизм и предрасположенность к алкоголизму!
Алкоголизм не передаётся,но некое сочетания генов,создает возможность к предрасположенности к алкоголизму!
Подобный набор генов может как передаться следующим поколениям так и не передаться или при определённом сочетании находится в спячки,так как будит рецессивным геном!
И даже носитель подобного набора генов,может не кода не стать алкоголиком,а всю жизнь прожить трезвенником и очень редко и это исключительные случаи,культурно пьющем!

Благодарю за уточнение.

[Дмитрий Андреевич]

Сообщение от Волков Виктор

Любой ранее пьющий человек, становясь на путь трезвости, проходит через период воздержания. Убежденным трезвенником невозможно стать за ночь, месяц и даже за год

В помощь новым трезвенникам хочу возразить этому высказыванию.

Виктор, может за день и не стать убежденным трезвенником, но за несколько дней - это реально. И не надо сгущать краски! Если человек как следует разберется в себе и будет знать! истину, научится отличать ложь от правды - никаких сложностей с трезвостью не возникнет.

Воздержание - худший из вариантов на пути трезвости! Достаточно просто относится к алкоголю, как к другим наркотикам, растворителям и ядам. Ведь, если человек считает алкоголь своим другом, то противиться очередной встрече с ним очень тяжело. А если знать, что алкоголь враг - желание общаться с ним вряд ли появится

[Волков Виктор]

Сообщение от Фронт315

Абсолютно согласен, я стал убежденным трезвенником за полночи, в течение которых я посмотрел фильм Жданова "Алкогольный террор".
Потом я еще укреплял свою позицию, но я уже был убежденным трезвенником.

Также надо помнить про замечательный метод Шичко, который позволяет освободится от проалкогольныз программ в подсознании и записать туда полезные программы.

Воздержание - это ошибка! Воздержание - это борьба против самого себя. Сложно придумать что-либо худшее против себя.

Себя нужно убеждать и убедить!

Вынужден Вам только позавидовать, мне пришлось убеждать себя почти 10 лет, от первого занятия по методу Шичко, до того момента, когда я смог без зазрения совести назвать сам себя абсолютным убежденным трезвенником.
Кроме этого должен ещё заменить, что очень много из тех, кто начинал со мной или позже, в том числе и по моей инициативе проходить курс Шичко по избавлению от алкоголизма и курения, в конечном итоге не смогли преодолеть себя и вернулись обратно к пьянству и курению.

PS Если бы можно было бы избавлять людей от пристрастия к пьянству, курению и наркотикам всего за полночи, то в мире не было бы и проблемы с этой напастью.
Без сознательного воздержания, без борьбы с самым с собой, с искушениями и уговорами выпить, убежденного трезвенника не получится, в самом лучшем случае это будет просто непьющий человек.

[Фронт315]

Сообщение от Волков Виктор

Вынужден Вам только позавидовать, мне пришлось убеждать себя почти 10 лет, от первого занятия по методу Шичко, до того момента, когда я смог без зазрения совести назвать сам себя абсолютным убежденным трезвенником.
Кроме этого должен ещё заменить, что очень много из тех, кто начинал со мной или позже, в том числе и по моей инициативе проходить курс Шичко по избавлению от алкоголизма и курения, в конечном итоге не смогли преодолеть себя и вернулись обратно к пьянству и курению.

PS Если бы можно было бы избавлять людей от пристрастия к пьянству, курению и наркотикам всего за полночи, то в мире не было бы и проблемы с этой напастью.
Без сознательного воздержания, без борьбы с самым с собой, с искушениями и уговорами выпить, убежденного трезвенника не получится, в самом лучшем случае это будет просто непьющий человек.

Все же Вам хватило мужества в конце концов перебороть свои программы в подсознании.

[Волков Виктор]

Сообщение от Фронт315

Все же Вам хватило мужества в конце концов перебороть свои программы в подсознании.

Да, но для этого понадобилось почти десять лет, от первого занятия по методу Шичко, до того момента, когда я себя осознал, убежденным трезвенником. Не воздержанником, а именно убежденным трезвенником.

Могу написать и различие между этими понятиями с моей точки зрения.
Воздержание может быть принудительным - это отказ от употребления алкоголя под воздействием каких-то средств, зашился эспералью, под действием гипноза (метод Довженко) из-за страха за жизнь, или просто осознание явного вреда организму после выпитой рюмки, из-за поставленного диагноза какой-то болезни и запрета врачей.

Воздержание может быть и добровольным: человек сказал не пью и не пьёт, хотя ему очень хочется это сделать. Но без работы над собой, без использования антиалкогольной литературы, тех же лекций Жданова, (хотя и бестолковые, но с явно выраженной противоалкогольной направленностью), или дневников по методу Шичко, добровольный воздержанник убежденным трезвенником не станет. Поскольку, попадая в компанию среди пьющих, где трезвых не то что не любят, а люто ненавидят, начинаются предложения выпить с разными подходами от разных людей, так вот у воздержанника всегда будет присутствовать мысль: "Хоть бы уговорили" и зачастую в настырных компаниях он сдается: аргументы уговаривающих почему надо выпить, перевешивают его собственные, а почему не надо, почему все пьют, а я не должен.

У убежденных трезвенников эта подленькая мысль полностью отсутствует, даже нет и намеков на её появление, в каких бы условиях и кто бы, не взирая на ранги и чины выпивку не предлагал. Существуют, опять же это дело собственного опыта, десятки различных способов отказа от спиртного, начиная от простого "А я не пью" до разбития в дребезги бутылки водки на глазах у особо назойливых.

Поэтому не знаю, как остальные, но пройти этот путь и получить весь этот опыт отказа от употребления алкоголя за полночи, с моей точки зрения невозможно. Любой ранее пьющий человек, становясь убежденным трезвенником, проходит период воздержания. Возможно для некоторых он быстр и короток, но в то же время для многих он оказывается непреодолимым.

[Фронт315]

Сообщение от Волков Виктор

Поэтому не знаю, как остальные, но пройти этот путь и получить весь этот опыт отказа от употребления алкоголя за полночи, с моей точки зрения невозможно. Любой ранее пьющий человек, становясь убежденным трезвенником, проходит период воздержания. Возможно для некоторых он быстр и короток, но в то же время для многих он оказывается непреодолимым.

Возможно. Дело в том, что моя мама в детстве воспитывала меня как трезвенника. Но в студенческие годы, я попробовал пиво, а потом стал употреблять и другие изделия.
Поскольку моя мама не знала всех деталей теории культурного потребления и ее коварства, а следовательно не смогла уберечь меня от этой лжи.
Моя трезвость держалась на воспитании и на вере маме.

Однако у меня был мощный набор трезвеннических программ в подсознании.
Поэтому я очень быстро переборол все лживые алкогольные программы, поняв, как хитро они обошли мою трезвость на вере.

Это еще раз к вопросу, что детей надо с детства воспитывать трезвенниками.

[Волков Виктор]

Сообщение от Фронт315

Возможно. Дело в том, что моя мама в детстве воспитывала меня как трезвенника. Но в студенческие годы, я попробовал пиво, а потом стал употреблять и другие изделия.
Поскольку моя мама не знала всех деталей теории культурного потребления и ее коварства, а следовательно не смогла уберечь меня от этой лжи.
Моя трезвость держалась на воспитании и на вере маме.

Однако у меня был мощный набор трезвеннических программ в подсознании.
Поэтому я очень быстро переборол все лживые алкогольные программы, поняв, как хитро они обошли мою трезвость на вере.

Это еще раз к вопросу, что детей надо с детства воспитывать трезвенниками.

Это у Вас был мощный набор трезвеннических программ в подсознании.
А у кого -то наоборот. Тоже мощный набор программ, но алкогольной запрограммированности. В этом случае без длительного периода воздержания, необходимого для замены программ не обойтись. Многие люди не могут их заменить и до конца своей жизни. Хотят, но не могут. И примеров таких в жизни предостаточно.

[Фронт315]

Сообщение от Волков Виктор

Это у Вас был мощный набор трезвеннических программ в подсознании.
А у кого -то наоборот. Тоже мощный набор программ, но алкогольной запрограммированности. В этом случае без длительного периода воздержания, необходимого для замены программ не обойтись. Многие люди не могут их заменить и до конца своей жизни. Хотят, но не могут. И примеров таких в жизни предостаточно.

Правильно, вот Вы сами и наводите на правильный ответ: все зависит от количества программ.

У меня культуропитейных программ также было очень много, ведь помимо мамы меня программировали и другие источники.

[Волков Виктор]

Сообщение от Фронт315

Правильно, вот Вы сами и наводите на правильный ответ: все зависит от количества программ.

Без периода воздержанности в переходе от образа жизни с употреблением алкогольных напитков к трезвости, а уж к убежденной трезвости тем более, никак не обойтись. Некоторые этот переход не осиливают, а некоторые остаются на всю жизнь воздержанниками.